Etienne Tshisekedi à la primature: pour ou contre?

Tsippora a écrit:J'appuie inconditionnellement la décision éclairée et logique de ya Tshitshi de ne pas autoriser les membres de son parti à siéger à l'Assemblée nationale suite à la fraude généralisée et avérée qui a entaché les élections legislatives, comme pour la présidentielle.

Pourquoi cette option pourrait, selon moi, être un compromis pragmatique? Tout simplement pcq la constitution de 2005 confère au premier ministre des pouvoirs qui n'ont, jusqu'à présent, jamais été exercés à cause du caractère clientéliste des alliances qui ont placé le Palu à la tête du gouvernement.

mais surtout, parce que sa présence à la tête du gouvernement sera beaucoup plus constructive qu'une opposition "extra-institutionnelle", pour insuffler une réelle dynamique de changement et de rupture avec les méthodes antidémocratiques, cyniques et corrompues de l'ancien régime.

Mwana ya Congo a écrit:Dois je conclure que tu es devenu versatile comme moi ?

Tsippora a écrit:J'appuie inconditionnellement la décision éclairée et logique de ya Tshitshi de ne pas autoriser les membres de son parti à siéger à l'Assemblée nationale suite à la fraude généralisée et avérée qui a entaché les élections legislatives, comme pour la présidentielle.

Pourquoi cette option pourrait, selon moi, être un compromis pragmatique? Tout simplement pcq la constitution de 2005 confère au premier ministre des pouvoirs qui n'ont, jusqu'à présent, jamais été exercés à cause du caractère clientéliste des alliances qui ont placé le Palu à la tête du gouvernement.

mais surtout, parce que sa présence à la tête du gouvernement sera beaucoup plus constructive qu'une opposition "extra-institutionnelle", pour insuffler une réelle dynamique de changement et de rupture avec les méthodes antidémocratiques, cyniques et corrompues de l'ancien régime.

okapi79 a écrit:Yhâ Tshitshi a zwa ata primature nanu. a composer le biso gouvernement ya tina, mpo to ya ko tonga mboka na biso.

a ndima yango, pe a former gouvernement ya union nationale. a tshia mwa proprete na lopango na biso ya Congo wana. a pusana nde pembeni ya pouvoir!
asenga nde ba tikela ye asal mosala. Kanambe azala president sur papier, mais namisala yhâ Tshitshi a lakisa mosala na ye.

Tsippora a écrit:MyC, c'est une position que je considère pragmatique, dans les circonstances. Parfois, il faut se faire violence et regarder la fin, peu importe les moyens qu'on utilise pour y arriver. Imagine un peu ya Tshitshi 1er ministre, mais Joseph sera mis hors d'état de nuire

Mwana ya Congo a écrit:Dois je conclure que tu es devenu versatile comme moi ?

Tsippora a écrit:J'appuie inconditionnellement la décision éclairée et logique de ya Tshitshi de ne pas autoriser les membres de son parti à siéger à l'Assemblée nationale suite à la fraude généralisée et avérée qui a entaché les élections legislatives, comme pour la présidentielle.

Pourquoi cette option pourrait, selon moi, être un compromis pragmatique? Tout simplement pcq la constitution de 2005 confère au premier ministre des pouvoirs qui n'ont, jusqu'à présent, jamais été exercés à cause du caractère clientéliste des alliances qui ont placé le Palu à la tête du gouvernement.

mais surtout, parce que sa présence à la tête du gouvernement sera beaucoup plus constructive qu'une opposition "extra-institutionnelle", pour insuffler une réelle dynamique de changement et de rupture avec les méthodes antidémocratiques, cyniques et corrompues de l'ancien régime.

Mwana ya Congo a écrit:Ah Ma Tsip... bon na leki na nga

Tsippora a écrit:MyC, c'est une position que je considère pragmatique, dans les circonstances. Parfois, il faut se faire violence et regarder la fin, peu importe les moyens qu'on utilise pour y arriver. Imagine un peu ya Tshitshi 1er ministre, mais Joseph sera mis hors d'état de nuire

Mwana ya Congo a écrit:Dois je conclure que tu es devenu versatile comme moi ?

Tsippora a écrit:J'appuie inconditionnellement la décision éclairée et logique de ya Tshitshi de ne pas autoriser les membres de son parti à siéger à l'Assemblée nationale suite à la fraude généralisée et avérée qui a entaché les élections legislatives, comme pour la présidentielle.

Pourquoi cette option pourrait, selon moi, être un compromis pragmatique? Tout simplement pcq la constitution de 2005 confère au premier ministre des pouvoirs qui n'ont, jusqu'à présent, jamais été exercés à cause du caractère clientéliste des alliances qui ont placé le Palu à la tête du gouvernement.

mais surtout, parce que sa présence à la tête du gouvernement sera beaucoup plus constructive qu'une opposition "extra-institutionnelle", pour insuffler une réelle dynamique de changement et de rupture avec les méthodes antidémocratiques, cyniques et corrompues de l'ancien régime.

Bazalaka na soni te...
lelo ekomi oooo asalela biso menage...
ou est votre constance???
Maintenant c'est ok a ce que Tshisekedi travaille avec le "tricheur"," Le rwandais", etc...
On a Jamais cesser de vous dire que Kabila est un fin politicien... il est de loin plus malin et pragmatique que vos politiciens tels que Tshisekedi et ses mikala de la DC
by the way,que diront les combattants de la diaspora? est-ce que Bishop elisee aza d'accord?alobaki que soki kabila akufite, akopasola bible naye...

King David a écrit:Moi évidemment, je suis contre ce projet de voir Tshisekedi à la Primature.
On ne peut pas accepter ce qu'on refuse (interdit) aux autres. En acceptant la Primature, Tshisekedi reconnaîtra par le fait même la victoire de Joseph Kabila à la présidentielle.

Le Premier ministre doit avoir le soutient majoritaire du Parlement. Avec quels députés il formera sa majorité en sachant que présentement, il ne détient qu'environ 147 députés sur 500.

Déjà il ne pourra pas former un gouvernement compétent car la majorité des ministres reviendra au PPRD/MP où l'on pourra trouver des ministres comme Mende qui n'obéiront qu'au Président. Sans majorité parlementaire, que Tshisekedi n'ose pas accepter ce poste.

Je vois les députés de la MP fomenter un complot pour le destituer, le faire arrêter, le juger et l'humilier par une lourde peine de prison.

Tshisekedi ne doit rechercher que le respect des urnes, le départ de Kabila et l'instauration d'un état démocratique en RDC. Rien d'autre.

geetaime a écrit:

King David a écrit:Moi évidemment, je suis contre ce projet de voir Tshisekedi à la Primature.
On ne peut pas accepter ce qu'on refuse (interdit) aux autres. En acceptant la Primature, Tshisekedi reconnaîtra par le fait même la victoire de Joseph Kabila à la présidentielle.

Le Premier ministre doit avoir le soutient majoritaire du Parlement. Avec quels députés il formera sa majorité en sachant que présentement, il ne détient qu'environ 147 députés sur 500.

Déjà il ne pourra pas former un gouvernement compétent car la majorité des ministres reviendra au PPRD/MP où l'on pourra trouver des ministres comme Mende qui n'obéiront qu'au Président. Sans majorité parlementaire, que Tshisekedi n'ose pas accepter ce poste.

Je vois les députés de la MP fomenter un complot pour le destituer, le faire arrêter, le juger et l'humilier par une lourde peine de prison.

Tshisekedi ne doit rechercher que le respect des urnes, le départ de Kabila et l'instauration d'un état démocratique en RDC. Rien d'autre.

Je pense comme vous.

Admin a écrit:Merci Tsipora pour l’idée de ce sondage. J'aimerai vraiment voir les tendances.
J'avoue être un peu partagé.

S'il y a qlq amendements pour circoncire un cadre juridique sous un parrainage extérieur, je crois que ça pourrait une bonne option.

Mwana ya Congo a écrit:

Admin a écrit:Merci Tsipora pour l’idée de ce sondage. J'aimerai vraiment voir les tendances.
J'avoue être un peu partagé.

S'il y a qlq amendements pour circoncire un cadre juridique sous un parrainage extérieur, je crois que ça pourrait une bonne option.

S'il faut que Tshisekedi reste dans sa logique, il devra tout simplement accepter cette proposition au cas ou toutes les institutions actuelles seront dissoutes et qu'une transitions soit mise en place. C'est le seul moyen et je crois qu'on atterira par la . une chose est certaine, il se passe quelque chose avec Kabila... Il se passe quelque chose au point que son can n'hesite pas a faire des montages videos.

ndonzwau a écrit:Ma Tsippo, je suis tombé des nues avec votre question et n'avais aucune envie et
aucun intérêt à y répondre car je la trouve simplement, permettez-moi, "démagogique"
dans votre régistre habituel parce que vous passez sans scrupule de -1 à +1, d'une posture
"idéologique" sans explication à une position "pragmatique" !
"Versatile" disait Mister MyC; il a raison, c'est pire, c'est le monopole d'une vérité démagogique,
changeante à souhait au gré d'allégeances peu objectives non avouées mais décrYptables !
Grosse imposture mais surtout grosse erreur diagnostique et strtégique, selon moi; passons...

Si je me permettais un conseil, c'est de nous justifier au contraire de vos attendus
contradictoires comment nous devons adhérer à votre conversion "pragmatique" soudaine
que vous nous reprochiez avec tant de véhémence !

Je ne sais si je répndrai sur le fonds quoi que j'en ai plein sous la coupe tant cet équivoque
n'éclaire ni moi ni d'autres sans explication pour que chacun y réponde avec discernement !
Sinon on vous accusera, et à raison, que ce n'est pas le Congo que vous défendez mais
Tshisekedi, à le voir et à l'introniser contre toute logique juridique démocratique...
A plus, naleki !!!

Compatriotiquement!

King David a écrit:Il ne faut pas vous focaliser sur la personne de Tshisekedi.
Tshisekedi n'est pas allé aux élections pour être le Premier ministre de Joseph Kabila;
toutes nos manifestations ne demandaient pas que Tshisekedi devienne Premier ministre de Joseph Kabila.
Pour ceux qui veulent comparer la situation en RDC avec la Suède, l'Angleterre ou certains autres pays, je leur dis qu'ils ne comprennent rien. La Suède, tout comme la Belgique et l'Angleterre sont ds royaumes qui ont pour Chef d'État le Roi et Chef du gouvernement, le Premier ministre. Le Roi règne mais ne dirige pas.
Dans d'autres démocraties, comme la France par exemple, il peut y avoir une cohabitation lorsque l'Opposition remporte les élections législatives et devient majoritaire au Parlement.
Or, la RDC n'est pas un royaume et l'Opposition n'a pas remporté les élections législatives.

Je comprends par contre la culture congolaise qui veut qu'on ne se contente que du peu. Ah o lutter pe mingi, zwa na yo muke oyo bazopesa yo. Il vaut mieux peu que rien.

Tshisekedi qui a exclu Kombo parce que ce dernier a accepté le poste de Président provisoire de l'Assemblée Nationale avec une majorité kabilienne va-t-il le réhabiliter s'il devient Premier Ministre de Joseph Kabila ou maintiendra-t-il l'exclusion de Kombo.

Si par exemple Mr Shabani, le SG de l'UDPS acceptait le poste de Premier ministre, il serait exclu sur le champ pour trahison. Pourquoi les exclusions ne devraient toucher que les autres?
Tshisekedi au parlement travaillerait avec quelle majorité? Avec celle du PPRD/MP? Dans ce cas, il n'y aurait plus d'Opposition car les députés dans l'ensemble voteraient pour lui, ce qui est vraiment absurde.

Tshisekedi n'a pas l'armée avec lui, pas de police, pas de service d'intelligence à sa solde. Comment fera-t-il pour que ses décisions soient appliquées?

Rappelez-vous de l'incident avec Nyembo Shabani, ancien Ministre à l'Agriculture et PDG à l'OZACAF à l'époque de Mobutu.
Mr Tshisekedi, alors Premier Ministre, n'était pas satisfait du rendement du PDG et voulait le remplacer. Celui-ci depuis la Belgique déclarait que Tshisekedi n'avait aucun droit sur lui, il ne répondait que du Président-Fondateur qui l'avait nommé par Ordonnance et qu'un Premier ministre n'y pouvait rien.
À son retour à Kinshasa, Mobutu ne l'a pas désavoué, au contraire, c'est le Premier ministre qui a été renvoyé.
Tshisekedi Premier ministre n'aura aucun soutien pour lui : pas d'armée car celle d'aujourd'hui est dirigée par les étrangers. C'est une armée hostile.
La police, dirigée par Charles Bisengimana, un ami de la famille, ne sera d'aucune aide pour Tshisekedi.
Le parlement avec une majorité PPRD/MP ne peut pas soutenir le président de l'UDPS, donc ce parlement peut voter une méfiance à l'endroit de Tshisekedi et il tombera immédiatement. Que fera-t-il alors? Revenir encore à la lutte en dénonçant la Présidence de Kabila qu'il aura servi un temps? Soyons sérieux.
Une Fonction Publique noyautée par le PPRD avec les gouverneurs à la solde de Kabila ne l'aidera certainement pas.
Les services d'intelligence qui sont acquis à Joseph Kabila vont créer malaises et complots pour minimiser le rôle du Premier ministre.
Le gouvernement qui aura une majorité des ministres PPRD/MP n'obéira certes pas au Premier ministre, tout sera fait pour le décourager et le pousser à la faute.

Finalement, est-il le PRÉSIDENT élu ou le PREMIER MINISTRE ÉLU?