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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

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GHOST
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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Empty Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

Message  ' 28/12/2009, 5:34 am

Nous allons celebrer le 50ieme anniversaire de notre beau et tragique pays l'annee prochaine, mais les faits nous poussent a constater que apres 50ans de l'independance tant desirer et qui a cause la mort des milliers de congolais , le pays se trouve dans le fiasco total:rien ne marche au pays.La population est tellement debousolee qu'elle cherchent a se consoler dans des futilites: la musique et les sectes chretiennes neo-protestantes et qui a a leur tour accelerent encore la descente aux enfers creant ainsi un cercle vicieux.

Je sais ce n'est pas de notre culture de se mettre constament en cause, on cherche toujours a voir dans l'autre l'incarnation du mal: tantot les occidentaux, tantot les rwando-ougandais .

Mais franchement je crois fermement que nous sommes en grande partie la cause de notre malheur...

Personellement je citerais ceci:

1.L'absence des ideaux politiques claires, forts et partages:
2. La manque d'esprit de sacrifice pour la collectivite.
3. La culture de ne jamais se remettre constament en cause: ce sont les autres qui sont toujours fautifs.
4 La superficialite et l'infantilisme.
5.Le fatalisme et l'attentisme: on ne peut rien faire tout est deja decide d'avance...voyons voir ce qui va se passer ou ce que va faire le politicien x ou y
6.Le sans foutisme et l'egoisme: quand on est bien on se tait.
7.L'emotivite et la naivete.
8.Manque de rigeur dans les affaires publiques.
9.Le regionalisme et le tribalisme(surtout les hommes).
10.La culture de jouisance ou d'auto-satisfaction.
11 Manque d'une mentalite perfectioniste
12.L'absence d'une culture meritocratique
13 La jalousie et la haine du prochain(j'evite souvent de frequenter la plus part de congolais de mon coin a cause de songi-songi)
13. Mentalite d'assistanat ect....je me limite la.


Il faut clairement relativiser ce que je viens de citer ,mais en gros je crois que les maux cites sont les principales causes de notre descente aux enfers et cela ne concernent seulement pas la classe politique je dirais toutes les couches de la population congolaise.

Sans tomber dans la personalisation des fautes, quelles seraient selon vous les
causes de notre faillite COLLECTIVE comme peuple et surtout de
notre etat-nation?

'


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Message  GHOST 28/12/2009, 2:37 pm

Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Sleep LA RDC À LA RECHERCHE D´UN IDEAL Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sunny Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_basketball


En réalité, á la base de TOUT c´est l´absence d´un ideal..même sur cette page, l´ideal qui consisterait á instaurer la "démocratie" au Congo 50 ans après..est contesté..

Un ideal "politik" et surtout des hommes politik qui possedent un ideal.. Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_santa Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_study c´est certainement la base et la source du fiasco au Congo.. Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_study Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sunny
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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Empty Re: Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

Message  Invité 29/12/2009, 11:09 am

Ils nous restent encor un long chemin,sans politiciens qui aiment de tout coeur c pays et qui veulent le bien du peuple avec des objectif precis qui se battent sur tout le plan ,unissent tout le Congo si non sa sera la mm chose tout l'Eternité.Au Congo c tjrs l'histoire qui se retpete, no os habeis dado cuenta? La faute c à nous même,nous sommes entrain de nous auto detruire sans c rendre compte peut être c une malediction,hier je regardais un programme sur le fleuve Congo entoucas seulement c fleuve est un merveille du monde plein de poisson incluso la diversité des especes des poissons qui se produisent ds c fleuve mais mawa plein tuna un autochtone de c pays toyebi kk ''tomson'' le poisson le plus populaire biso mutu toza na kabamba ya fleuve kabamba ya terre mais tokufaka nzala comment vous l'expliquez? le Congo parmis les pays pauvre ein avec tout le Coltan,Diamant,toute la nature,toute la culture et langue,ethnie,tribus,foret faune animales, etc... comment comprendre tout ceci,tout simplement c triste.
50 ans après comme si de rien,c pas normal.


Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? 337703 Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? 337703
' a écrit:Nous allons celebrer le 50ieme anniversaire de notre beau et tragique pays l'annee prochaine, mais les faits nous poussent a constater que apres 50ans de l'independance tant desirer et qui a cause la mort des milliers de congolais , le pays se trouve dans le fiasco total:rien ne marche au pays.La population est tellement debousolee qu'elle cherchent a se consoler dans des futilites: la musique et les sectes chretiennes neo-protestantes et qui a a leur tour accelerent encore la descente aux enfers creant ainsi un cercle vicieux.

Je sais ce n'est pas de notre culture de se mettre constament en cause, on cherche toujours a voir dans l'autre l'incarnation du mal: tantot les occidentaux, tantot les rwando-ougandais .

Mais franchement je crois fermement que nous sommes en grande partie la cause de notre malheur...

Personellement je citerais ceci:

1.L'absence des ideaux politiques claires, forts et partages:
2. La manque d'esprit de sacrifice pour la collectivite.
3. La culture de ne jamais se remettre constament en cause: ce sont les autres qui sont toujours fautifs.
4 La superficialite et l'infantilisme.
5.Le fatalisme et l'attentisme: on ne peut rien faire tout est deja decide d'avance...voyons voir ce qui va se passer ou ce que va faire le politicien x ou y
6.Le sans foutisme et l'egoisme: quand on est bien on se tait.
7.L'emotivite et la naivete.
8.Manque de rigeur dans les affaires publiques.
9.Le regionalisme et le tribalisme(surtout les hommes).
10.La culture de jouisance ou d'auto-satisfaction.
11 Manque d'une mentalite perfectioniste
12.L'absence d'une culture meritocratique
13 La jalousie et la haine du prochain(j'evite souvent de frequenter la plus part de congolais de mon coin a cause de songi-songi)
13. Mentalite d'assistanat
ect....je me limite la.


Il faut clairement relativiser ce que je viens de citer ,mais en gros je crois que les maux cites sont les principales causes de notre descente aux enfers et cela ne concernent seulement pas la classe politique je dirais toutes les couches de la population congolaise.

Sans tomber dans la personalisation des fautes, quelles seraient selon vous les
causes de notre faillite COLLECTIVE comme peuple et surtout de
notre etat-nation?

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Message  ndonzwau 29/12/2009, 9:13 pm

Voici de la part de notre ami Ngoma de CongoVision et d'ailleurs(!)
une bonne reflexion sur l'état de notre pays, un demi-siècle après
son "indépendance", bien "nominale" plutôt qu'effective, comme
il le dit et comme tous nous nous accordons à l'affirmer !


Pour moi cette pertinente analyse qui a raisonnablement place à la rubrique bilan, manque
un aspect plus concret qui risque malgré son bon argumentaire de la ranger comme d'autres
avant elle au rang de voeux pieux, parce que, disais-je, elle peine à investir au plus concret
les pourquoi et les comment de notre situation en ce décembre 2009, refusant d'appeler
un chat un chat, négligeant d'aller concrètement au delà de bonnes généralités que
nous connaissons tous en nommant les réelles responsabilités politiques de notre échec
depuis 50 ans, et surtout depuis le dernier changement de régime...

Je tenterai d'y répondre plus clairement dans la suite sur un autre posting
vu la longueur de celui-ci !
A vos commentaires !!!



"La République Démocratique du Congo n'est pas
indépendante 49 ans après son accession à l'indépendance !

° http://www.congovision.com/nouvelles2/49ans_indep.html
A la veille du 49è anniversaire de l'indépendance de la République Démocratique du Congo, il nous parait utile de relancer le débat sur la signification profonde de l'indépendance de ce pays-continent. Le 30 juin 1960 a apporté à ce pays une souveraineté nationale de subordination, une indépendance nominale.

Il sied de rappeler que le Congo-Zaïre a servi de proxy stratégique à certaines puissances occidentales dès son accession à l'indépendance, et pendant toute la période de la guerre froide, période caractérisée par de tensions et de confrontations idéologiques et politiques entre deux superpuissances : Les États-Unis d'Ameriques et l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques (URSS), et leurs respectifs alliés.
Ainsi, de Kasa-Vubu à Mobutu Sese Seko, la gestion du Congo-Zaïre n'était jamais l'affaire des leaders du Congo seulement. La Troïka (La Belgique, la France, et les Etats-Unis) a eu une part active et directe dans la direction et l'orientation des décisions politiques, militaires, économiques et sociales qui affectaient le Congo-Zaïre.

En 1996, la guerre dite de « libération » de l'ADFL a ouvert une ère nouvelle au Congo, celle de l' immiscion massive des pays voisins dans la gestion quotidienne du Congo-Zaïre . En effet, le destin du Congo-Zaïre est passé sous la coupe des pays voisins (Rwanda, Ouganda, Angola, Zimbabwe, Burundi, Tanzanie, etc.) avec la bénédiction et/ou l'appui direct ou indirect de la Troïka. Comme l'on peut s'en rendre compte, la RDC est encore loin de jouir de son indépendance

I. La République Démocratique du Congo : Dindon de la farce !
La République Démocratique du Congo a subi 3 guerres d'invasion et d'occupation commanditées par des pays voisins, singulièrement le Rwanda, le Burundi et l'Ouganda . Il convient de noter que toutes ces guerres du Congo se sont toujours inscrites dans les cycles infernaux de viol, de pillage, de dépeuplement, et de colonisation.
Le sol et le sous-sol congolais étant très convoités, ces pays de la région avaient délibérément violé la souveraineté territoriale de la RDC pour des raisons d'hégémonie et de contrôle stratégique de ses ressources naturelles . Le Rwanda, l'Ouganda, et leurs mentors avaient fabriqué des rebellions pour renverser tour à tour les régimes des présidents Mobutu, Laurent Désiré Kabila et Joseph Kabila Kabange.
Pour mettre fin aux hostilités et rétablir l'autorité de l'état dans des zones contrôlées par les rebelles, la RDC s'est résigné à signer des accords de paix qui ont hypothéqué sa souveraineté nationale. En 2003, à l'issue du dialogue inter-congolais tenu à Sun City en Afrique du Sud et n'ayant pas gagné la guerre, le gouvernement de la RDC a accepté un partage de pouvoirs. Cela a conduit à la formation d'un gouvernement mammouth d'union nationale avec 4 vice-présidents, un schéma jamais vu au monde, et dicté par l'ancien Président Sud-Africain Thabo Mbeki.
Cette stratégie qui consiste à sacrifier les acquis de la souveraineté nationale au nom de la paix aliène l'indépendance de la République Démocratique du Congo . Car après le dialogue inter-congolais, des soldats rebelles des tous les groupes armés ont intégré l'armée nationale. Parmi ces rebelles, il faut noter qu'une grande partie est venue de la branche armée du RCD-Goma qui était composée des soldats rwandais (tutsi en majorité). Cela a fragilisé davantage l'armée nationale (les FARDC) qui ployait déjà sous le poids d'un embargo de l'ONU pour l'achat d'armes.

Cette infiltration ne s'est pas seulement opéré au sein de l'armée, elle s'est opéré également dans l'univers politique (où des personnalités tutsi rwandaises ont intégré les institutions politiques du Congo), dans l'univers économique (où la gestion de certaines entreprises clefs du Congo a été confiée à des personnalités venues du Rwanda voisin), dans la sécurité (où des anciens du RCD-Goma contrôlent encore des structures dirigeantes de l'ANR), etc.
Cette stratégie vient d'être utilisée encore au mois de janvier dernier. Le gouvernement Rwandais et le gouvernement Congolais ont signé en catimini un accord de paix pour finalement mettre fin à 13 années de guerre. Encore une fois, la RDC a encore été le dindon de la farce. L'accord a ouvert la voie aux troupes rwandaises d'investir l'est de la RDC pour chasser les rebelles du FDLR. Cet accord, bien qu'ayant permis de mettre fin aux aventures meurtrières du rebelle Tutsi Laurent Nkunda, a en même temps permis aux milliers de soldats du CNDP ( qui ont perpétré des viols des femmes, et des massacres à grande échelle) d'intégrer l'armée nationale (en toute impunité).
Le CNDP s'est mué en parti politique et se préparerait à intégrer le gouvernement ! Quel gâchis ? Mais la personne qui est à la tête de ce nouveau parti politique (Désiré Kamanzi) est un sujet rwandais bien connu. Des preuves abondent partout pour le démontrer. Le Rwanda a donc su trouver une autre marionnette pour remplacer Laurent Nkunda. Comment les autorités de la RDC peuvent-elles accepter qu'un citoyen rwandais gère un parti politique dans un pays qui n'est pas le sien ? Or, nous savons que l es autorités rwandaises ne peuvent jamais accepter qu'un congolais en fasse au tant au Rwanda !
En clair, le Rwanda a trouvé une autre marionnette pour remplacer le rebelle Laurent Nkunda Mihigo. A propos, ouvrons une petite parenthèse sur le rebelle Laurent Nkunda. En effet, depuis son « arrestation », aucune autorité Congolaise ne l'a déjà vu personnellement, ou n'a vu son lieu de détention ! Mais déjà, le Congo s'apprête à ouvrir l'ambassade du Rwanda à Kinshasa. La RDC est déjà ouverte à l'idée de la circulation libre des personnes et de leurs biens entre ce pays et le Rwanda ! Au nom de quel principe ? Apaisement ? Paix ? Bon voisinage ?
Alors que Kinshasa est sommé d'extrader les dirigeants hutus du FDLR au Rwanda, Kigali dribble Kinshasa chaque fois qu'il s'agit de retourner les criminels tutsis au Congo. Mutebusi, Nkunda et autres se pavanent au Rwanda comme s'ils n'ont jamais commis des crimes de guerre au Congo. Et dire que le Congo se plie aux injonctions du Rwanda, il y a de quoi se demander ce qui fait plier les autorités congolaises !

II. L'Angola teste la faisabilité d'une annexion d'une partie du Congo
Les troupes Angolaises testent à souhait la faisabilité d'une annexion de quelques villes du Bas-Congo sans que ces actes de provocation poussent les autorités congolaises à sceller définitivement cette partie du pays. Doit-on souligner ici l'importance de l'axe Kuzi - Sava Ina - Mbanza-Ngungu ? Cet axe ouvre la porte à la capitale du pays. Pourquoi alors cet axe n'est-il pas défendu vigoureusement ? N'existe-t-il plus une base militaire à Mbanza-Ngungu ? Pourquoi ne déploie-t-on pas ces militaires congolais à la frontière avec l'Angola ? Plutôt que de continuer à supplier l'Angola à retirer ses troupes, pourquoi ne pas aligner des soldats congolais aguerris du côté congolais de la frontière ? Après les aventures des soldats angolais à Kahemba dans le Bandundu, doit-on continuer à douter de mauvaises intentions de l'Angola ?

III. Le Rwanda ne lâchera pas le Congo si tôt
Le Rwanda n'a pas encore joué sa dernière carte. Ce qu'il n'a pas su obtenir par la force, il cherchera à l'obtenir autrement. Il est important que les dirigeants Congolais sachent que le régime au pouvoir au Rwanda n'est pas prêt à lâcher la RDC. En effet, le Rwanda a ses pions dans toutes les sphères politico-militaro-économiques stratégiques de la RDC. Aussi longtemps que les extrémistes tutsi seront au pouvoir au Rwanda et refuseront de dialoguer avec les opposants hutus vivant à l'étranger, la RDC ne connaitra pas de paix.
Le pouvoir rwandais continuera d'utiliser ses pions au Congo pour entretenir l'instabilité dans ce pays au profit du Rwanda. La faiblesse et la fragilisation à dessein de l'armée nationale confortent le Rwanda dans son souci de continuer à avoir une main mise sur les richesses de l'est du Congo. Nkundabatware Mihigo a été savamment instrumentalisé à cette fin par le Rwanda. Quand on observe aujourd'hui l'est du Congo, des avions et véhicules continuent d'assurer le transport des minerais vers le Rwanda et l'Ouganda sans que l'exploitation minière de cette partie du pays bénéficie au gouvernement congolais ou à sa population.
La philosophie du nouveau président américain Barack Obama a peut-être fait fléchir le président Paul Kagame qui veut sauver les apparences tout en maintenant un certain contrôle sur le Congo. Le président Barack Obama mène une politique étrangère différente de celle du président George W Bush. Les observateurs avisés ont pu noter que le président Paul Kagame n'a pas été reçu par le nouveau président américain lors de sa récente visite au pays de l'Oncle Sam lorsqu'il est venu recevoir un prix de l'UNICEF.

IV. Comment en finir avec les rebellions
Le Congo n'a jamais joui de son indépendance depuis 1960. Alors qu'à une certaine époque, la RDC a eu une armée nationale (FAZ) très forte et qui se faisait respecter dans la région des Grands-Lacs et même dans tout le continent africain en dépit de son indiscipline pour assurer la sécurité de la population civile, la nouvelle armée nationale Congolaise (FARDC) issue des tractations politiques avec les rebelles fait encore piètre figure. Elle est hétéroclite, infiltrée, impayée, démotivée, incapable de mettre fin aux velléités des miliciens (CNDP, FDLR, PARECO, LRA, Maï-Maï). Il faut reformer et réorganiser cette armée, la rendre plus professionnelle et la débarrasser des infiltrés et des traitres. Nous avons déjà proposé une approche génétique pour débarrasser cette armée de certains auteurs des crimes sexuels.
L'histoire récente vient de nous montrer qu'il y a une bonne façon de mettre fin à des guerres récurrentes. Il faut mobiliser des moyens conséquents pour déstabiliser les mouvements rebelles et anéantir les responsables de ces mouvements. Les exemples nous viennent de l'Angola, du Tchad, et du Sri Lanka. L'exemple du Sri Lanka est particulièrement très intéressant pour le Congo.

V . Le Congo doit s'inspirer de l'exemple du Sri Lanka
Le 18 mai 2009, le président du Sri Lanka, Mahinda Rajapakse, a annoncé la victoire des forces gouvernementales face à la rébellion sécessionniste « L'organisation séparatiste des Tigres de libération de l'Eelam tamoul (LTTE) » dirigée par un personnage radical et insaisissable, le rebelle Vellupillai Prabhakaran. En effet, Les Tigres tamouls luttaient depuis 1983 pour l'obtention d'un "Eelam" ou un territoire autonome et indépendant pour l'ethnie minoritaire Tamoule qui se sentait marginalisée par la majorité cinghalaise au Sri Lanka .
Après l'échec des accords signés entre le pouvoir et les rebelles en 2002, le nouveau président du Sri Lanka est venu au pouvoir avec la détermination de mettre fin à la rébellion. Il a mis le paquet pour que cet objectif soit atteint. En dépit du soutien dont ont bénéficié les rebelles, la détermination du gouvernement n'a eu d'égal que le succès de son action et de sa stratégie pour restaurer l'autorité de l'état dans la partie que contrôlait le groupe rebelle. Et cela fut fait. Le leader rebelle et ceux qui le soutenaient étaient tués. En somme, la discipline de l'armée Sri-lankaise et les moyens mis à sa disposition ont aidé à remettre de l'ordre dans ce pays.

Au Congo, les anciens leaders de la rébellion se promènent dans la capitale avec des milices privées. En l'absence d'un tribunal national ou international sur le Congo ou d'une commission vérité et réconciliation ou encore d'une commission « Justice, Vérité et Réconciliation » comme le souhaite notre compatriote Jean-Pierre Mbelu, ils n'osent demander pardon à la population et continuent même à narguer cette même population avec des menaces à peine voilés de soutien aux mouvements rebelles. On a l'impression que des gens qui ont commis des crimes au Congo sont aujourd'hui protégés par Kinshasa et par Kigali. Si Bemba doit être jugé à la Cour Pénale Internationale (CPI), pourquoi d'autres acteurs ( tels que Azarias Ruberwa, Laurent Nkunda, Emile Ilunga, Adolphe Onosumba, Roger Lumbala, John Numbi, Bosco Ntaganda, Amissi Tango Fort, etc.) impliqués dans la planification et l'exécution de crimes commis à l'est du pays et même à l'ouest du pays doivent-ils échapper à la justice ?

VI . Pour une Indépendance Réelle de la République Démocratique du Congo
Quarante-neuf ans après l'indépendance de la République Démocratique du Congo, il y a de quoi se demander pourquoi ce pays semble toujours être téléguidé de l'extérieur. A ce jour, la RDC n'est pas un modèle de développement, de démocratie, de justice sociale, ou de progrès social, en dépit de sa position géostratégique au cœur de l'Afrique et de nombreuses ressources (humaines et naturelles) qu'elle regorge.
Outre les ingérences extérieures qui freinent le développement de la RDC, il y a à priori une myopie cruelle dans la gestion et l'exploitation stratégiques des ressources naturelles des leaders qui ont géré ce pays depuis 49 ans.
Rien n'empêche à la RDC aujourd'hui d'être réellement indépendante. Tout doit partir d'une volonté politique de s'autogérer, de protéger sa population et ses frontières, et de sortir du carcan du sous-développement.
A cette fin utile, il faut commencer par déployer de moyens robustes pour construire une armée forte et dissuasive (bien équipée et bien motivée), un système éducatif efficace (pas avec un budget de moins de 2% du budget national comme c'est le cas aujourd'hui), et une économie forte avec des infrastructures routières, ferroviaires, immobilières, scolaires, touristiques, industrielles, hospitalières, techniques… adéquates.

Les moyens ne font pas défaut. Il suffit d'exploiter et de gérer correctement les ressources naturelles et humaines du pays. Il suffit de sanctionner sérieusement la corruption et de briser le cycle infernal d'impunité. Il suffit de faire preuve de patriotisme.
Imaginons la peine qu'éprouveraient les victimes de la guerre de voir défiler leurs bourreaux d'hier (anciens rebelles du CNDP) devant les membres du gouvernement à Goma, capitale du Nord-Kivu lors des festivités du 49ème anniversaire de l'indépendance du pays demain 30 juin 2009 !

Comment peut-on comprendre que des rebelles des FDLR continuent à contrôler des sites miniers à l'est du pays ? A quand la vraie décentralisation du pays ? Pourquoi le pouvoir central peine-t-il à ce jour à remettre aux provinces leur part des revenues (40%) pourtant prescrite dans la constitution ?
Il faut absolument créer les conditions d'une stabilité politique, économique et sociale. Les autorités congolaises doivent comprendre qu'elles ne doivent pas continuer à récompenser les rebelles. Chaque fois qu'il le fait, il encourage d'autres délinquants à suivre le même chemin. La preuve en est qu'il y a déjà d'autres groupes à l'est du pays qui viennent de voir le jour et qui veulent tuer un nombre important de congolais dans l'espoir d'être intégré dans les institutions du pays.
Le mauvais précédent créé au Congo suscite des émules. La meilleure façon de mettre fin à la traîtrise et au cycle infernal de rebellions est d'étendre l'autorité de l'état sur l'ensemble du territoire national.

Il faut également améliorer les conditions de vie de la population. Le Congo sera réellement indépendant si l'indépendance apporte aux citoyens de ce pays une meilleure qualité de vie quotidienne. L'indépendance signifie que le pays est maître de son destin. L'indépendance n'est pas un concept creux. Elle se vit au quotidien. Elle est synonyme de justice sociale, de liberté, de démocratie, de développement...
La RDC sera réellement indépendante quand elle sera capable de domestiquer, de maîtriser et de transformer son espace physique, ses ressources naturelles, son système éducatif, les nouvelles technologies, et la langue de la démocratie et du développement.

Qui plus est, la RDC a besoin d'une nouvelle classe politique (« The Beautiful Ones Are Not Yet Born » comme Ayi Kwei Armah intitulait son livre) et d'une classe d'élite plus responsable et créatrice d'emploi.
La population congolaise dans son ensemble est donc appelée à consentir des sacrifices pour une indépendance réelle, et non nominale, de la République Démocratique du Congo. L'indépendance est à ce prix."



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Empty Re: Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

Message  Admin 29/12/2009, 10:19 pm

Il est évident qu’en grande partie, la cause de cet échec est notre dépendance vis-à-vis de l’occident … en faites nous n’avons pas vraiment véritablement eu notre indépendance … mais au-delà de ce constat que semblent partager ceux qui ont écrit plus haut … Il faut noter l’incompétence de la classe politique congolaise, l’incapacité de ces derniers a dépasser leur égoïsme pour mettre en avant les intérêts de la nation … En 1960 quelques uns avaient vu le piège des colons impérialistes occidentaux mais la majorité n’a pas compris … Nous sommes passés de l’asservissement sous le colon a l’asservissement sous Mobutu … LDK est arrivé malgré ses erreurs, je pense qu’il y avait en lui une certaine volonté de sortir un peu de cette dépendance …
Avec J Kabila, c’est le retour en arrière … globalement le pays est dans un état PIRE que a l’époque de Mobutu. Mais ce que je déplore comme en 1960, c’est que les politiciens toute tendances confondues brillent par leur incompétence!
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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Empty Re: Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

Message  ndonzwau 30/12/2009, 12:28 am

PS
Je partage largement le diagnostic et même le traitement proposé de Mr Ngoma; ainsi quand
il conclue [i]"...Qui plus est, la RDC a besoin d'une nouvelle classe politique (« The Beautiful Ones Are Not Yet Born » comme Ayi Kwei Armah intitulait son livre) et d'une classe d'élite plus responsable et créatrice d'emploi.
La population congolaise dans son ensemble est donc appelée à consentir des sacrifices pour une indépendance réelle, et non nominale, de la République Démocratique du Congo. L'indépendance est à ce prix..."
, je le suis quasi-complètement mais comme je le disais plus haut je reste
sur ma faim; je trouve qu'il ne nomme pas concrètement nos responsabilités politiques,
n'appelle pas assez un chat un chat, ne va pas assez au delà des pourquoi et des comment...


Tenez :
1° A propos de Kamanzi, sujet rwandais à la tête du Cndp censé être Congolais (passons
ici sur la réalité de sa récente démission) Ngoma dit "...Comment les autorités de la RDC peuvent-elles accepter qu'un citoyen rwandais gère un parti politique dans un pays qui n'est pas le sien ?..."
Et plus loin à propos de Nkunda et des accords en cascade avec le Rwanda : "...La RDC est déjà ouverte à l'idée de la circulation libre des personnes et de leurs biens entre ce pays et le Rwanda ! Au nom de quel principe ? Apaisement ? Paix ? Bon voisinage ?..."...Et dire que le Congo se plie aux injonctions du Rwanda, il y a de quoi se demander ce qui fait plier les autorités congolaises !..."
On a bien besoin d'avoir une réponse pour pouvoir s'attaquer à cette impuissance ?
Laquelle en fait ? On en reparlera...


2° A propos de nos relations avec l'Angola, il dit : "...Pourquoi ne déploie-t-on pas ces militaires congolais à la frontière avec l'Angola ? Plutôt que de continuer à supplier l'Angola à retirer ses troupes, pourquoi ne pas aligner des soldats congolais aguerris du côté congolais de la frontière ? Après les aventures des soldats angolais à Kahemba dans le Bandundu, doit-on continuer à douter de mauvaises intentions de l'Angola ?..."
Pourquoi donc; ici aussi une réponse est indispensable pour pouvoir y faire face !

3° A propos des manoeuvres continues d'occupation rwandaise : "...La faiblesse et la fragilisation à dessein de l'armée nationale confortent le Rwanda dans son souci de continuer à avoir une main mise sur les richesses de l'est du Congo..."
Voilà donc un constat capital : la fragilisation délibérée de notre armée; pourquoi
alors que nous avons une nouvelle législature apriori légale et légitime, par qui
exactement, comment cela se fait-il dans la pratique quotidienne ?
Encore des réponses qui nous avanceraient...


4° Enfin "...Quarante-neuf ans après l'indépendance de la République Démocratique du Congo, il y a de quoi se demander pourquoi ce pays semble toujours être téléguidé de l'extérieur...."
"...Rien n'empêche à la RDC aujourd'hui d'être réellement indépendante. Tout doit partir d'une volonté politique de s'autogérer, de protéger sa population et ses frontières, et de sortir du carcan du sous-développement.
A cette fin utile, il faut commencer par déployer de moyens robustes pour construire une armée forte et dissuasive (bien équipée et bien motivée),... "

C'est bien ça, la volonté politique : où doit-elle se situer, comment peut-on l'asseoir ?
Autant de questions qui attendent réponses pour avancer; c'est là où l'analyse n'est allée
jusqu'au bout, dans notre cuisine politique quotidienne...

J'attends les commentaires des uns et des autres et tenterai entre-temps de rassembler
toute ma synthèse en proposant mon diagnostic complet et ici là certaines voies que
je préfère vers la solution de nos problèmes !




Compatriotiquement!

ndonzwau


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Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Empty Re: Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi?

Message  ' 30/12/2009, 8:16 am

Cher Wilco,
Je ne partage pas completement votre reponse. Dans une structure etatique toutes les couches de la societe participe dans la vie de la nation:les elites politiques et economiques, les militaires,les libres penseurs, la societe civile, les religeux, les syndicats, les etudiants ect.... Pourquoi les autres couches de la societe observent passivement la destruction du pays par un groupe des voleurs tres determines qui savent meler la demagogie, le pathos ethno-regionaliste et l'autoritarisme pour se plaindre apres que nous avons une classe politique incompetente?Si les politiciens sont incompetents est-ce-que les autres couches de la societe sont epargnees par les maux qui ronge la classe politique? Moi je le crois pas. je crois qu'au lieu de dire les politiciens sont incompetens on doit plutot dire que NOUS CONGOLAIS AVONS UN SERIEUX PROBLEME POUR SE BATIR UN ETAT.

Pourquoi cette maniere de dire toujours que non, ce n'est pas moi ce sont les autres? Quand nous avons un president incomptent le monde entier dira les congolais sont un peuple nul on ne dira jamais que les congolais sont serieux mais leur president est incomptent. Et la faillite d'une couche de la societe est une fallite pour toute la societe. Matierielement ou moralement.Qu'il plaise ou pas.

J'ai toujours eu l'obligation de justifier a mes amis entrangers la politique du congo bien que je n' ai jamais pris pas a la gestion du pays.Leur dire que moi je n'y suis pour rien car je ne suis pas un acteur politique me rendra devant leurs yeux peu credible et trop lache. Que ca soit dans le bon moment comme dans le mauvais moment je suis congolais et mon destin etant congolais est lie aux autres congolais.

Cher Ndozwau,

J'ai l'impression que comme beacoup de congolais (independamennt de leur pensee politique) vous etes aussi en train de tomber dans l'ideologie nationale de "victimisme et de jerimiade" qui bat son plein tant au pays que dans la diaspora.

Dans tout pays serieux quand il existe un probleme avec l'etranger on sedefend et quand la paix est retrouvee on se remet en question: pourquoi ca s'est passe et qu'est ce qu'on pouvait faire pour empecher que cela arrive?

Aux etats unis apres l'attaque de Pearl Habor il y avait eu des remous tant dans la classe politique americaine que dans les milieux militaires et meme dans la presse: pourquoi ils n'avaient pas pu empeche cette surprise et le president Roosvelt etait vivement critique bien que tout le monde savait que c'etait une attaque surprise.

Apres 11 septembre les americains ont certes reagit mais ils ont aussi beacoup blamer Fbi, Cia et les autres agences de securite americaine et meme Bush bien que toute monde savait que c'etait une attaque suprise.

Ilya quelques jours un petit garcon nigerian a voulu s'exploser, tout le monde etait en emoi mais Obama vient de declarer malgres tout il ya eu des erreurs dans la politique securitaire:tantot on accuse le systeme de controle des aerports tanot t on accuse les agences de renseigements.

Voila donc cher Ndozwau la reaction tres mature d'un peuple eveille: on se defend, on tire la lecon du passe et on se perfectionne.Pas comme nousqui passons le temps a continuer a se plaindre de tout sur tout sans chercher a reagir, ni a tirer des lecons de facon que cela ne se reproduise plus.

Incapable de se defendre devant des petits pays comme le rwanda, l'ouganda, le Burundi et meme l'Angola on continue a se plaindre comme des hommes "effimines" incapables de se defendre dans un univers plein des hommes "machos". Savez-vous que le Rwanda,l'Ouganda, le Burundi et l'Angola mis ensemble sont territorialment et demographiquement moins que la rd congo?

Le congolais au lieu de se couvrir de ridicule de pleurnicher devant le monde comme peuple des desadaptes, feront bien a retrousser les manches et se defendre certes dans la souffrance mais avec beacoup de dignite.

Chaque fois j'attends mes compatriotes(surtout Kabila et ses lecheurs de pieds) se lamenter des agressions ou du soit disant "projet de Balkanisation" au lieu de donner des idees anti-agressions et anti-Balkanisation et cela me pousse parfois d'avoir honte d'etre congolais...mais je me demande pourquoi je fais partie d'un peuple aussi faible? Si reellement il y avait un proje de balkanisation je crois qu'on l'appliquerait avec une extrement facile vu que nous sommes incapables de se defendre.Je ne pense que que ni Kabila ni Muzito , ni John Numbi ou Didier Etumba,encore moins les parlementaires et senateurs( compose a 60% par des bouffons) peuvent faire quelques choses.

Kunda avec 3000 villagois de Masisi et Rutshuru a humilie le congo entier en mettant en deroute l'armee nationale, immaginez-vous les angolo-rwandais-ougandais epaule par les anglo-amercains mais le congo va tomber dans moins d'une d'une semaine.

On ferait mieux de se faire quelques questions importantes qui sont a la base de ce fiasco et a tirer les coclusions:

1.Pourquoi
l'independance a tourne mal deja depuis les annees 60(Destitution et mort de Lumbumba, secession kasaienne et katangaise, coup d'etat de Mobutu, la rebellion des simba)?

2.Pourquoi Mobutu nous avaient porte dans la follie de Zairianisation economique(bien que la
zairianisation culturelle etait assez positive)que moi je qualifie de new deal a l'envers....

3.Pourquoi en 1996 l'armee zairoise etait incapable defendre le territoire nationale?


Le reste je crois que ce sont les effets pas les causes de notre fiasco....


Voir un jeune villagois grandi dans les bidons villes de Dar saalam sansaucun un passe significatif ni un niveau intellectuel acceptable pour pretendre de gerer quelques choses de serieux ,derbaquer a Goma pour se retrouver 4 et demi plus part comme president d'un pays cense d'etre l'un de plus fort du continent africain n'est pas la cause de notre malheur mais l'un des grands consequences des deboires que nous depuis bientot 50ans.

'


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Message  GHOST 30/12/2009, 1:47 pm

[quote="Admin"]Il est évident qu’en grande partie, la cause de cet échec est notre dépendance vis-à-vis de l’occident … en faites nous n’avons pas vraiment véritablement eu notre indépendance … mais au-delà de ce constat que semblent partager ceux qui ont écrit plus haut …

Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sad Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_eek Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Affraid Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Fresse Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_rolleyes Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_twisted … LDK est arrivé malgré ses erreurs, je pense qu’il y avait en lui une certaine volonté de sortir un peu de cette dépendance …

Allons donc, Hiro Hito san ..un peu de memoire, LDK "combattant fatigué á la retraite" serait-il devenue "Président" si ceux qui soutenaient Mobutu n´avaient pas eu le reflexe de le chasser quelques mois avant sa mort..par maladie Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_arrow ?


"La dépendance" á l´Occident semble faire le bonheur de plusieurs pays sur cette planète ..ce que ces pays possedent des dirigeants qui ont un "idéal"..

Expliquez-nous tout simplement comment le Brésil ou même l´Indonesie ont fait un bond en avant en moins de 10 ans..en dependant de l´Occident..mais possedant des Présidents "idealistes" Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Drunken_smilie Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_razz
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Message  ndonzwau 30/12/2009, 4:11 pm

Cher ami ',

Je ne sais pas où vous m'avez vu pleurnicher de notre dépendance des rwandais ou
des européens la subissant comme une fatalité sans en donner les leviers pour en sortir !
L'article que je reproduis qui n'est donc pas de moi mais dont je partage largement le diagnostic
fait un constat exhaustif de cette dépendance, je ne vois pas en quoi cela serait-il une jérémiade ?
Elle propose des solutions, quelles sont les vôtres ?

Dans mon commentaire j'ai commencé par en dire qu'elle n'allait pas au delà des pourquoi
et des comment et vous, non seulement vous ne faites que des proclamations de foi
volontaristes mais vous n'avancez aucune proposition concrète, pire vous revenez
à des pourquoi sans réponses qu'on attend au plus près pour élaborer nos solutions...


Je suis complètement contre cette tarte à la crème qui se borne à proclamer
que les Congolais sont tous collectivement responsables de nos échecs, qu'ils méritent
d'avoir des dirigeants qu'ils ont...patati patata...

Alors là, mon cher '; je suis en total désaccord avec un fourre-tout sociologique !!!
Je suis moi pour "un primat politique" surtout dans nos sociétés où le mimum vital,
écomico-social, culturel, politique... reste assez bas ! Je veux dire qu'on a besoin pour
notre démarrage, pour la construction d'une société moderne, organisée, d'une direction
politique qui fixe le cadre et perenise un ordre dans la vie socio-économique, politique...

Mon avis est donc que nos échecs procèdent largement des classes politiques
"incompétentes"; de plus je les crois généralement moins bons que la moyenne
des populations actives qui survivent quotidiennement avec leurs moyens, leurs
diverses débrouillardises...

Voilà un désaccord presque idéologique, programmatique : les efforts quotidiens certains
des populations, aussi inventifs et aussi efficaces soient-ils, ne suffisent pas pour moi
de passer le cap aussi facilement de nos sociétés inorganisées aux sociétés vraiment
modernes sans ce cadre minimal "politique"; il ne m'apparait pas évident ou suffisant aujourd'hui...

3° Mes interventions reviennent sur des credos comme l'impératif d'une démocratie
qui permet l'expression; l'action de chacun à sa place, de l'homme politique même dans
l'opposition au militant et citoyen de base, du grand entrepreneur au petit détaillant;
chacun selon ses opinions mais en en faisant un maillon de l'ensemble et non un système
politique qui divise, qui musèle, qui s'approprie les faveurs à accorder à chacun...
Un autre credo c'est que l'Etat dans ses relations et confrontations avec l'étranger
frontalier ou plus lointain devient plus fort lorsqu'il associe dans la transparence
toute la Nation notamment via les élus et plus, plutôt qu'en privatisant dans
l'opacité le règlement des conflits...
Etc, etc...

Mes propositions, si vous me faites l'honneur de me lire, tournent essentiellement autour
de ces options qui loin d'être dans la victimisation sont très volontaristes, concrets;
on peut en reparler ici là ou sur la suite de ce sujet, comme je l'ai insinué...



Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  GHOST 30/12/2009, 6:39 pm

Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sad COLLECTIVEMENT..RESPONSABLE Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_question Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_eek MAIS NON..NENI ! Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_pirat Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Star3


Il n´est pas question de "collectiviser" le fiasco....car le "fiasco" n´est pas une malediction ni une maladie collective..

Il suffit de lire avec attention les interventions diverses sur cette page pour decouvrir une capacité intellectuelle "autonome" de tous les congolais..qui semble posseder une lecture "autonome" de ce fiasco...

CONSOLATION..


50 ans dans l´existence d´un Etat..c´est pas grand chose..même si la RDC existe comme "Etat" depuis 1885, consolons-nous en nous disant tout haut que nous faisons une lecture intelligente de nos "tares" et cette lecture servira dans un futur proche á "corriger" ces tares et non á les projetter dans le futur proche ou lointaine..

L´IDEAL..

S´il existe un "IDEAL" á imposer de force ou á defendre avec force.. Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_mad Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_razz c est avant tout cette notion de la "démocratie" qui devait en principe prendre racine au Congo aprés la CNS organisée sous Mobutu.. Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sunny ..

Nous oublions souvent que la chute de Mobutu resulte avant tout des "consultations populaires"..démocratie directe... car les congolais consultés pour la première fois depuis 1885 pouvaient s´exprimer librement dans cette sorte de referendum et influencer le devenir de leur pays.. Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_sunny

Depuis..nous avons fait un retour vers 1960 quand nos "pères" de l´independance avec leurs facultés intellectuelles limitées ne savaient pas comment diriger ou même organiser la gestion politik du pays..

En effet, l´élection d´un Président dont les limites intellectuelles est un tare et une grande faiblesse pour tout le pays est la preuve par excellence de ce retour...vers la source du fiasco..

Un ideal, il suffit d´un ideal..on le constate au Bresil ou un ex syndicaliste a projetté ce pays vers une puissance mondiale économiquement et technologiquement.. un ideal, rien qu´un ideal Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_santa Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_razz
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Message  Libre Examen 30/12/2009, 9:30 pm

... LDK est arrivé malgré ses erreurs, je pense qu’il y avait en lui une certaine volonté de sortir un peu de cette dépendance …
S.V.P Admin ! Parlez-vous de la personne qui aurait promis une partie du Kivu à Kagame et qui a nommé à la tête de l'armée un Rwandais ? C'est quoi la haute trahison si ça ne l'est pas ? Et, croyez-vous sérieusement que nous ne sommes pas sous la dépendance du Rwanda, depuis ?
Libre Examen
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Message  Admin 30/12/2009, 9:47 pm

Libre Examen a écrit:
... LDK est arrivé malgré ses erreurs, je pense qu’il y avait en lui une certaine volonté de sortir un peu de cette dépendance …
S.V.P Admin ! Parlez-vous de la personne qui aurait promis une partie du Kivu à Kagame et qui a nommé à la tête de l'armée un Rwandais ? C'est quoi la haute trahison si ça ne l'est pas ? Et, croyez-vous sérieusement que nous ne sommes pas sous la dépendance du Rwanda, depuis ?
100% d'accord avec toi mais il me semble qu'il a essaye de changer de position apres
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Message  kula. 30/12/2009, 10:34 pm

Kie kie kie Wilco arrete de nous faire rire, LDK est venu au Congo avec une vision a la Kim Jong...
Ce n'est pas avec lui que le Congo allait decoller son tandem avec le Rwanda etait deja cloue au sol...

Il est temps que le Congolais comprenne qu'un pays n'est pas riche seulement avec les matieres premieres mais de la matiere grise aussi.

"Un ideal, il suffit d´un ideal..on le constate au Bresil ou un ex syndicaliste a projetté ce pays vers une puissance mondiale économiquement et technologiquement.. un ideal, rien qu´un ideal" .

Dixit ndeko Troll

Le jour ou le Congolais prendra conscience que tout se passe entre les deux oreilles et non entre les couches geologiques dont il n'a aucune idee, ca sera un grand pas...et cessera de dire betement qu'il est Riche alors qu'il vit dans la Misere.

kula.


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Message  Admin 30/12/2009, 11:05 pm

kula. a écrit:Kie kie kie Wilco arrete de nous faire rire, LDK est venu au Congo avec une vision a la Kim Jong...
Ce n'est pas avec lui que le Congo allait decoller son tandem avec le Rwanda etait deja cloue au sol...

Il est temps que le Congolais comprenne qu'un pays n'est pas riche seulement avec les matieres premieres mais de la matiere grise aussi.

"Un ideal, il suffit d´un ideal..on le constate au Bresil ou un ex syndicaliste a projetté ce pays vers une puissance mondiale économiquement et technologiquement.. un ideal, rien qu´un ideal" .

Dixit ndeko Troll

Le jour ou le Congolais prendra conscience que tout se passe entre les deux oreilles et non entre les couches geologiques dont il n'a aucune idee, ca sera un grand pas...et cessera de dire betement qu'il est Riche alors qu'il vit dans la Misere.
Bino bolingi Mze HERO NATIONAL tee Le fiasco apres presque 50ans: pourquoi? Icon_biggrin .. Non sérieusement LDK avait un moment cherche le rapprochement avec le Cuba, la Lybie, la Corée je crois que ca dénote assez son intention de se défaire de l'influence de l'occident
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