Nouvelles provinces, l´Ituri commence!

GHOST 4/5/2010, 11:38 pm

Nouvelles provinces, naissance de la province de l´Ituri

Les parlementaires orginaires de l´Ituri annoncent la naissance de la première nouvelle province selon la Constitution..pour le 15 mai..date prevue par la Constitution.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 293360

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 293360

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 57158

Provocation, rebellion, action hautement politik

L´histoire nous rattrape. face á un Président de la République opposé activement á la création des nouvelles provinces..et sa majorité qui a tentée de modifier la Constitution..en prenant pretexte sur cet article des nouvelles provinces pour ramener la RDC vers une dictature, voici l´Ituri..avant le Kwango, la Tanganyka, ect..
En effet, certaines "nouvelles" provinces attendent avec..impatience de fonctioner..et ceux qui parlent de la "rebellion" devraient quand même relire la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 496644

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 496644

Il n´ya pas question de "rebellion", car l´Ituri ne demande pas d´independance, mais applique concrètement la Constitution et reste membre de la RDC Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 774827

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Provocation Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 331854

Oui, certainement..car l´actuel gouvernement est partagé sur cette question..même les hommes politik puissants du Katanga savent que cette question est aussi d´actualité au Katanga où une large majorité souhaiterait voir des nouvelles provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 956485

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Juridique, question juridique ou politik

En principe, le Président ayant prêté serment de "defendre" et "proteger" la Constitution..ne peut que se soumettre face á ceux des congolais qui exigent une..application de la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 717878

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Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 168951

mais la meilleure de solution serait de laisser la Cours Suprême de Justice gerer cette bombe Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_cherry

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Drunken_smilie

...Le Parlement ayant trainé les pieds comme le gouvernement, la question est "juridique"..

Gouverner c´est prevoir la nationalité

Il existe un "precedent juridique", souvenons-nous de la question des nationalités.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 375270

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 375270

doubles de plusieurs membres du gouvernement et du Parlement..On avait trouvé..une solution étrange qui viole la Constitution
En effet, depuis 4 ans..nous avons des ministres et des parlementaires qui possedent encore plusieures nationalités autre que congolaises..
Pourquoi ne pas..trouver un même consensus où la création des nouvelles provinces deviendrait une question qui va trouver la solution sur base d´une negociation avec TOUS les parlementaires des nouvelles provinces afin de trouver une date..qui serait plus réaliste.

Volonté du peuple

Ceux de l´Ituri affirment que la création des nouvelles provinces se base sur la volonté du peuple congolais..qui avait voté l´actuelle Constitution par réferendum Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_study

..Ne pas respecter la date prevue par la Constitution et tenter de "modifier" la Constitution dans une semaine par exemple Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Lol

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Lol

c´est ne pas respecter le peuple souverain Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_santa

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Bom

le 30 juin

Ceux de l´Ituri affirme que cette "province" l´a été plusieures fois...et serait capable de fonctioner après le 15 mai..La question d´un gouverneur ne se pose pas, car l´élection d´un gouverneur peut se faire n´importe quand.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_study

Vive le 30 juin, nous avons 50 ans..d´experiences.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Lol

Qu´en pensent les lecteurs

**Admin** 5/5/2010, 1:57 am

Oui je suis curieux de voir comment Kabila et Muiton vont gerer ca Very Happy

**Hiro-Hito** 5/5/2010, 6:53 am

Je supporte le gouvernement ds cette action
C kmm marrant de lire comment nos analyses changent, ben, on dit la politique est dynamique.
Hier nous avions tous prouver q cette constitution q Louis Michele et les autres bougres Congolais nous ont emmenee n'etait pas adequate, nous avions souligner les vices qu'elle contenait, aujourd'hui, nous soutenons mordicus son application? kie kie kie
Il y a encore des archives ici sur ce forum ou nous avions prouver q cette histoire utopique des provincettes est impossible, Je mettrais ces liens coe ca nous pouvons reprendre ce debat. Du moins, Vue les circonstances attenuantes, je pense q la "violation" (par manque des termes) de cette constitution est un mal necessaire.
Le referendum lui mm etait boycotte, et n'a pas connu une participation forte de la population, lelo il devient la reference?
Q celui ou celle qui veut vraiment un debat, aille relire la discussion qui a ete faite, il y a des points tres importants et qu'il nous disent comment le gouvernement ou ces gens d'Ituri peuvent les (ces points) contourner

https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualites-en-image-f22/debat-sur-la-retrocession-t1640.htm?highlight=katumbi

Arafat 5/5/2010, 8:54 am

En principe, le Président ayant prêté serment de "defendre" et "proteger" la Constitution..ne peut que se soumettre face á ceux des congolais qui exigent une..application de la Constitution

C´est justement pour protéger cette constitution que le président de la république avait manifesté sa volonté de vouloir la modifier, notamment l´article ayant trait à la répartition des provinces. Normalement cette répartition aurait dû avoir lieu 3 ans après la promulgation de la constitution, ceci ne s´etant pas realisé, on violait déjà la constitution dixit certains juristes.
Je trouve donc inutile cette provocation de la part des parlementaires de l´Ituri, ce n´est pas à eux de décider de la créeation de cette province.

' 5/5/2010, 10:53 am

J'appuie totalement la decision de ces parlementaires pronviciaux:il est temps que le developpement de chaque coin du pays se fasse selon les realites locales. Si Muzito soit disant Premier ministre ne preoccupe pas de son bandundu natal, vraiment j'ai mal a croire qu'il va bien s'occuper de cette province meurtrie....depuis que nous ecoutons les tueries et les enlevenements nous avons jamais vu ni le president, ni son premier ministre encore moins le ministre de l'interieur se deplacer sur place.

Pire, notre PM nous dit clairement le congo fonctionnent grace au support economique du port de Matadi ,du petrole de Moanda, du cuivre et d cobalts exportes a Kumbalesa et des compagnies telephoniques implantes a Kinshasa....drole encore notre ministre ne voient en cours terme d'autres sources pour remplir les caisses de l'etat...alors que le monde entier sait qu'il ya le petrole dans le bloc du gabin et du tanganyika, il semblarait meme qu'il ya du petrole a Bandundu.

Les habitants de l'ituri sont tout simplement ulcere de voir que leur voisin en ouganda beneficient de petrole alors qu'eux ne percoivent presque rien car pas seulement le petrole est brade mais le peu qu'on paye ca finit a milliers de km, a Kinshasa , dans les poches des conseillers de Kabila ainsi que des ministres et de leurs direcabs. et les gens trouvent cela tellement insupportables que je crois si le statu quo reste nous neccesairement se retrouver dans le cas du "delta du niger". Trop c'est trop!

Les gens ont compris qu'a Kinshasa viennent les problemes pas les solutions. Les ministres vivent a Kinshasa, ils font etudier leurs enfants en europe ils construisent leurs villas a Kinshasa mais l'argent qu'ils gagnent viennet des coins les tres recules du pays..... ils s'en fichent des millions de villagois eparpilles dans le territoire nationale et qui sont devenus de facto des laisses pour leur compte

Nous sommes en train de sortir des rebellion aux motivations nationales a des rebellions ethno-regionales...tellement que les fustrations s'accumulent de jour en jour....le centralisme n'aide personnne a part peut etre les gens qui sont au pouvoir.

GHOST 5/5/2010, 11:04 am

Mr ARAFAT

Comment defendre la Constitution en tentant de la modifier Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_twisted

Ce n´est ni rationel ni juste..S´il avait trouvé que la Constitution n´était pas "bonne" dans le cas des nouvelles provinces, il n´allait pas tout simplement prêter serment..
Le "serment" l´oblige á respecter, defendre et proteger TOUS les articles qui se trouvent dans cette Constitution

Mr l´Empereur..

Vous "soutenez" un gouvernement qui a été incapable de se rendre compte que la Constitution votée par un réferendum prevoyait la création des nouvelles provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_razz

Pendant 3 ans, ce gouvernement n´a fait aucun effort pour "expliquer" aux congolais qu´il était "impossible" de créer des nouvelles provinces..Quand le date butoir prevue par la Constitution s´approche, vous voulez improviser comme le gouvernement en affirmant qu´il serait impossible d´appliquer la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_question

En tout cas, vous aurez du mal á trouver des arguments en faveur de votre opposition á un article naturel qui ne depend pas de Louis Michel.
Ceux de l´Ituri, du Mayi Ndombe, du Kwango, du Tanganyka, du Sud Katanga ect..ont une autre opinion et vont lutter pour que la Constitution s´applique Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

En effet, au Kwango, en Ituri ou au Mayi Ndombe, il a toujours existé des "districts" avec une admnistration qui fonctione..Transformer ces "districts" en provinces n´est pas impossible..surtout quand historiquement certaines disctricts étaient des "provinces" plusieures fois dans l´histoire de la RDC

Pendant les débats sur www.radiookapi.net on a eu du mal á entendre l´opinion du gouvernement..qui doit être divisé sur cette question capitale..Les nouvelles provinces ne sont pas "une rebellion" ni une menace pour l´existence du Congo comme État Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

Troll a toujours été en faveur de l´application de cet article de la Constitution car son Kwango natal aura plus á gagner comme Province qu´en restant une "district" opprimée dans la province du Bandundu Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 152108

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 152108

La solution

La solution passe par un consensus et un dialogue vouloir imposer la volonté d´une minorité qui a peur de perdre des privilèges et qui violent la Constitution ne peut que plonger la RDC dans une nouvelle crise politik Nouvelles provinces, l´Ituri commence! 331854

GHOST 5/5/2010, 11:11 am

[quote="Arafat"]

.
Je trouve donc inutile cette provocation de la part des parlementaires de l´Ituri, ce n´est pas à eux de décider de la créeation de cette province.

Mr Arafat, pourquoi l´application de la Constitution de la RDC serait une "provocation" ..Pire, ce n´est pas les parlementaires de l´Ituri qui "décident", c´est la Constitution.

Nous acceptons que certains ministres ou parlementaires puissent avoir des doubles nationalités depuis 4 ans..vous voyez la suite On qualifie ceux qui appliquent la constitution des "rebelles" ou des provocateurs..quand ceux qui violent la Constitution sont soutenus

Arafat 5/5/2010, 11:29 am

Mr Arafat, pourquoi l´application de la Constitution de la RDC serait une "provocation" ..Pire, ce n´est pas les parlementaires de l´Ituri qui "décident", c´est la Constitution.

Sir Troll
Voici l´article 4 de la constitution :

Article 4
De nouvelles provinces et entités territoriales peuvent être créées par démembrement ou par regroupement dans les conditions fixées par la Constitution et par la loi.
Quelles sont alors les conditions fixées par la constitution et par la loi? a-t-il été dit ou écrit quelque part que ce sont les parlementaires qui décideront de la créeation de ces nouvelles provinces?

GHOST 5/5/2010, 11:43 am

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Fresse

Mr Arafat

Troll ne trouve AUCUNE mention qui interdirait aux parlementaires de declarer la création d´une province dans l´article que vous citez.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_smile

Vous ferez mieux d´apporter TOUT l´article sur les nouvelles provinces, surtout la partie qui contient le delai..après l´application de l´actuelle Constitution.

En principe, ces parlementaires ne "declarent" RIEN, la province de l´Ituri figure bien dans la Constitution..ainsi que le nombre exact des "provinces" qui composent la RDC ..selon Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_smile

la Constitution en vigeur au Congo Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Decamo Fils 5/5/2010, 11:59 am

Provocation, provocation, provocation! C'est le cas de l'affirmer. Mais ils n'ont pas tort dans le fond. Leur provocation, c'est comme donner un coup de pied dans le posterieur de la presidence et du Parlement. Ils veulent lancer un message a ceux qui siegent a Kin que nous voulons passer a l'acte. Mais il y a des questions a se poser et des rappels a faire a l'endroit de ces provocateurs.

Ces deputes de l'Ituri vivent en RDC et donc connaissent les multiples problemes pour l'application effective de cette disposition de la Constitution. Il se peut qu'il y ait de la mauvaise foi, de manque de volonte politique pour l'application de la Constitution mais on ne peut refuser d'admettre que cette disposition a ete mal ficellee et mal pensee. De futures provinces inutilement decoupees et qui manqueront de presque tout pour assurer une gestion efficace de la chose publique. Est-ce sur cette voie que nous voulons aller?

Des lors, faut-il aller dans ce sens mais ne voudrait-il pas mieux retoucher la Constitution pour une decentralisation qui ne sera pas genitrice de conflits mais promotrice du developpement?

Quelle garantie ces deputes donnent-ils de leur capacite a gerer efficacement leur province dans les conditions actuelles. Comprennent-ils a la perfection ce que la decentralisation signifie? Ou sont-ils portes par une demangeaison d'etre a leur tour des leaders haut places d'une province?

La politique, c'est aussi l'art de la negociation. Sur cette question de la decentralisation, au lieu de constituer une commission opaque d'experts pour reflechir selon l'ordre intime par l'autorite morale de l'AMP sur la revision de la Constitution qui l'arrangera, les institutions auraient pu, il y a longtemps, jouer a la transparence et etre pro-actifs. Ses animateurs ont peut-etre minimise la profondeur de la frustration du peuple, de ceux qui se declarent representants du peuple habitant les provinces actuelles. Ils ont oublie que leur maniere de faire de la politique du ventre, de se vautrer dans des salons climatises, de recevoir un traitement VIP partout ils se rendent fait des emules parmi les dirigeants de provinces.

Que cette provocation vienne de l'Ituri est tres symbolique vu la recente histoire macabre qu'a connue cette partie du pays.

GHOST 5/5/2010, 12:16 pm

"Difference"

Troll aimerait bien comprendre pourquoi la gestion d´une "district" serait-elle "differente" de la gestion "d´une province " Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_question

C´est comme l´hsitoire de la cigale et les fourmis..pendant 4 ans, le gouvernement, les penseurs de l´AMP étaient tous entrain de fêter sans se soucier de la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

mais les "fourmis" de l´Ituri étaient entrain de compter les jours et se preparaient á gerer leur province Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

..

Allons, du courage politik ..ou mental, la Constitution peut s´appliquer, il n´est pas question des "moyens", ni d´infrastructures, car les nouvelles provinces existent comme "district"..Dans mon Kwango natal, les infrastructures de Kenge où on trouve des logements et un immeuble ..suffisent largement pour demarer la nouvelle province, on exiige ni de l´électricité, ni de la climatisation, ni des voitures mercedes, ni la télé ou la radio pour faire de Kenge la capitale de la province du Kwango Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Dialogue et consensus

La bataille n´est pas juridique..et l´option politik constructive serait un dialogue entre les parlementaires des nouvelles provinces et les chefs des institutions (gouvernement, Président, présidents de deux chambres du Parlement ainsi que les chefs de l´opposition parlementaire).
Une rencontre qui va faciliter un "consensus" où on aura pas besoin de modifier la Constitution..au contraire obtenir un calendrier realiste pour installer les nouvelles provinces.. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

C´est la gage d´une démocratie rélle et même de bon sens basé sur la civilisation Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_smile

mongo elombe 5/5/2010, 12:34 pm

Installer des nouvelles provinces ça changera quoi?

' 5/5/2010, 1:04 pm

Installer les provinces ca changera quoi? mais ca changera beaucoup des choses. Il y aura moins de corruption parceque les operations "retour" vont baisser, il ya aura moins de fustration au sein de la population car le peuple aura la possiblite de faire pression directement sur les elus. les provinces riches vont beneficier "leur droit naturel"....moins de dictacture ....et moins des tetantions seccesionistes car les frustrations vont beacoup diminuer...bref ca va changer tres radicalement.

Actuellement si vous allez en Ituri et vous demandez la population de vous citer les noms de cinq ministres nationaux, ils seront incapables de le faire...car ils sont tellement eloigne geographiquement, psychologiquement et culturellement de Kinshasa.

mongo elombe 5/5/2010, 1:26 pm

Merci pour l'explication mais notre vénéré n'acceptera pas ça.

Libre Examen 5/5/2010, 2:43 pm

Qu'on éclaire un peu ma lanterne à ce sujet. La création d'une province ne serait-ce pas une prérogative du gouvernement central ? Ce qui veut dire qu'une province ne doit son existence que par la volonté du gouvernement central, c'est-à-dire, que le gouvernement central pourrait par exemple décider de la réintégration d'une éventuelle province de l'Ituri dans sa province d'origine ou de son démembrement en d'autres provinces ? Ne serait-ce point ce qu'on peut en conclure de la constitution ?

**Hiro-Hito** 5/5/2010, 4:05 pm

Troll a écrit: Mr ARAFAT

Comment defendre la Constitution en tentant de la modifier Ce n´est ni rationel ni juste..S´il avait trouvé que la Constitution n´était pas "bonne" dans le cas des nouvelles provinces, il n´allait pas tout simplement prêter serment..
Le "serment" l´oblige á respecter, defendre et proteger TOUS les articles qui se trouvent dans cette Constitution

kie kie kie, pkoi on amende une constitution? Cette parenthese n'est en aucun cas une invitation a discuter sur les prealables d'un amendement au Congo, mais plutot une reponse a cette declaration selon lql, le president ne devait pas preter serment s'il savait q la Constitution n'etait pas bonne. La Constitution Americaine a connue 27 amendements. Si Troll nous dit qu'aucun president ne doit preter serment s'il sait q la Constitution n'est pas adequate, alors on doit se demander, qui dirigeait les USA a chq fois qu'on amendait la Constitution?

Troll a écrit:
Mr l´Empereur..

Vous "soutenez" un gouvernement qui a été incapable de se rendre compte que la Constitution votée par un réferendum prevoyait la création des nouvelles provinces
Pendant 3 ans, ce gouvernement n´a fait aucun effort pour "expliquer" aux congolais qu´il était "impossible" de créer des nouvelles provinces..Quand le date butoir prevue par la Constitution s´approche, vous voulez improviser comme le gouvernement en affirmant qu´il serait impossible d´appliquer la Constitution

En tout cas, vous aurez du mal á trouver des arguments en faveur de votre opposition á un article naturel qui ne depend pas de Louis Michel.
Ceux de l´Ituri, du Mayi Ndombe, du Kwango, du Tanganyka, du Sud Katanga ect..ont une autre opinion et vont lutter pour que la Constitution s´applique

En effet, au Kwango, en Ituri ou au Mayi Ndombe, il a toujours existé des "districts" avec une admnistration qui fonctione..Transformer ces "districts" en provinces n´est pas impossible..surtout quand historiquement certaines disctricts étaient des "provinces" plusieures fois dans l´histoire de la RDC

Pendant les débats sur www.radiookapi.net on a eu du mal á entendre l´opinion du gouvernement..qui doit être divisé sur cette question capitale..Les nouvelles provinces ne sont pas "une rebellion" ni une menace pour l´existence du Congo comme État

Troll a toujours été en faveur de l´application de cet article de la Constitution car son Kwango natal aura plus á gagner comme Province qu´en restant une "district" opprimée dans la province du Bandundu

La solution

La solution passe par un consensus et un dialogue vouloir imposer la volonté d´une minorité qui a peur de perdre des privilèges et qui violent la Constitution ne peut que plonger la RDC dans une nouvelle crise politik

En ce qui concerne votre declaration selon lql j'aurai du mal a prouver ma position, je regrette tt simplement, car ce debat a deja eu lieu, je vous ai donne un lien, et j'y ai agence mes arguments, nous aurons le tps d'y revenir si vous voulez bien (mm s'il y a deja des gens qui ont fait des analyses correctes a la 1ere page), cpdt, cet article vous donne au moins une idee des difficultes qu'il y a pour scinder les provinces en provincettes, et coe on venait de vous le faire voir, si vous soutenez un Etat de droit, alors c paradoxale de comprendre q vous supportez la violation de cette mm constitution qui confie la charge du demembrement au gouvernement central, ou disons vous supportez l'anarchie.
Ds l'entre tps, j'aimerai savoir sur base de koi, on delimite ces nouvelles provinces? j'ose croire q vous ne me direz pas q c pcq'un administrateur du district peut devenir gouverneur d'une province, kie kie kie

http://nzingainfo.wordpress.com/2007/10/13/decoupage-territorial-de-la-rdc-les-chiffres-de-jacques-mbadu-font-reflechir/

GHOST 5/5/2010, 4:50 pm

Mr Libre Examen

Ce n´est pas un "gouvernement central" d´inventer une "Constitution" Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

où un PM ou un Président peuvent decider d´eux mêmes de la forme de la RDC comme République.
Il existe un mecanisme..et au Congo, nous avons VU la population accepter par un réferendum une constitution qui determine le nombre des Provinces et accorde un temps raisonable pour l´installation de ces provinces. Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Le rôle d´un gouvernement digne de ce nom et qui respecte la Constution aurait été de preparer l´application de la Constitution dès le début de son mandat il ya 4 ans Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Dans ce sens, il fallait prevoir par exemple les élections qui allaient faire designer les nouveaux gouverneurs tout comme le mecanisme qui devait aider á "partager" les ressources financières des grandes provinces qui devaient être scindées Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Á une semaine de la fin du temps de la "preparation" qu´accorde la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Fresse

le gouvernement n´a pas fait un effort pour preparer l´application de la Constitution, au contraire le Président de la République se distingue par une violation constante de la Constitution en s´opposant activement á la mise en place de ces province Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Les congolais ne savent toujours pas quel est le coût financier qu´occasione la mise en place des nouvelles provinces par exemple, ou quel obstacle juridique peut naître au Katanga, Bandundu, Equateur ect quand il faut scinder les ex grandes provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_arrow

Mr Hiro Hito

Joseph a eu 4 ans pour suggerer des amendements de la Constitution..En effet depuis son entré en fonction, ce Président n´a jamais proposé (on ne trouve pas une proposition écrite au Parlement ) un amendement de la Constitution ne ce qui concerne les 40% ou la mise en place des nouvelles Provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Star3

Troll voudrait qu´on lui démontre que le gouvernement, l´AMP ou Joseph ont deposés une proposition de la revision de la Constitution au Parlement depuis 4 ans

Donc, constitutionnellement parlant, vous tirez en l´air; la mise en place des nouvelles Provinces n´est pas contre la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

Tout comme, dans les articles de la Constitution, on ne trouve pas une mention quelconque qui accorderait au Gouvernement le pouvoir de "violer" l´application de la Constitution Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

Joseph ou Muzito defendent-ils la Constitution dans ce cas precis Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_question

Joseph est-il entrain de respecter son serment envers la Constitution en s´opposant á la mise en place des nouvelles provinces

Troll continue á soutenir que son Kwango natal a grandement besoin de devenir une Province á part pour le bien des populations
Le Kwango ne possedant pas des "richesses", nous allons pouvoir partager équitablement notre pauvreté sans avoir besoin de nous faire opprimer en restant dans la province de Bandundu

**Hiro-Hito** 5/5/2010, 5:05 pm

on risque de faire un dialogue des sourds ici, Troll dites nous un peu, sur base de koi la delimitation des provinces a ete faite?
une deuxieme question, a vous lire, devons nous croire q selon vous, la Constitution de la RDC est parfaite?
Ne faisons pas d'histoires sur les Amendements, c'etait une preuve q votre reponse a Arafat n'etait pas correcte. Vous aviez dit, q coe Kabila a prete serment, il ne peut pretendre modifier la Constitution, Je vous ai dit qu'il y a ce qu'on appele AMENDEMENT. Q vous pensiez q'un amemendement devait venir la premiere annee de son mandat ou je ne sais qd, ca n'engage q vous, Mais une chose reste du moins vraie, la Constitution peut connaitre des modifications et cela ne remet pas en question le serment preter par un president.

Decamo Fils 5/5/2010, 5:13 pm

' a écrit:Installer les provinces ca changera quoi? mais ca changera beaucoup des choses. Il y aura moins de corruption parceque les operations "retour" vont baisser, il ya aura moins de fustration au sein de la population car le peuple aura la possiblite de faire pression directement sur les elus. les provinces riches vont beneficier "leur droit naturel"....moins de dictacture ....et moins des tetantions seccesionistes car les frustrations vont beacoup diminuer...bref ca va changer tres radicalement.

Actuellement si vous allez en Ituri et vous demandez la population de vous citer les noms de cinq ministres nationaux, ils seront incapables de le faire...car ils sont tellement eloigne geographiquement, psychologiquement et culturellement de Kinshasa.

Pas si sur que l'installation de nouvelles provinces changera systematiquement quelque chose dans notre maniere de gerer notre pays dans ses entites decentralisees. Votre reponse est simpliste. Quelle attitude politique et morale auront les autorites de nouvelles provinces?
Moins de corruption? Pensez-vous que ces autorites seront moins aptes a voler parce qu'elles sont originaires de la province? Les mauvaises habitudes au Congo sont installees depuis de lustre que sans un changement courageux et radical, la solution ne viendra pas de la decentralisation.

Il y a des problemes de ressources humaines pour mener a bien la gestion de provinces.

Dans votre reponse, je decele une comprehension de la decentralisation comme independance ou liberte de provinces par rapport a Kin. C'est cela le danger. La decentralisation peut davantage creer cet eloignement pyschologique, geographique et culturel de Kin, partant du pays tout entier si elle est mal comprise et mal appliquee.

**Hiro-Hito** 5/5/2010, 5:19 pm

Decamo Fils a écrit:
' a écrit:Installer les provinces ca changera quoi? mais ca changera beaucoup des choses. Il y aura moins de corruption parceque les operations "retour" vont baisser, il ya aura moins de fustration au sein de la population car le peuple aura la possiblite de faire pression directement sur les elus. les provinces riches vont beneficier "leur droit naturel"....moins de dictacture ....et moins des tetantions seccesionistes car les frustrations vont beacoup diminuer...bref ca va changer tres radicalement.

Actuellement si vous allez en Ituri et vous demandez la population de vous citer les noms de cinq ministres nationaux, ils seront incapables de le faire...car ils sont tellement eloigne geographiquement, psychologiquement et culturellement de Kinshasa.

Pas si sur que l'installation de nouvelles provinces changera systematiquement quelque chose dans notre maniere de gerer notre pays dans ses entites decentralisees. Votre reponse est simpliste. Quelle attitude politique et morale auront les autorites de nouvelles provinces?
Moins de corruption? Pensez-vous que ces autorites seront moins aptes a voler parce qu'elles sont originaires de la province? Les mauvaises habitudes au Congo sont installees depuis de lustre que sans un changement courageux et radical, la solution ne viendra pas de la decentralisation.

Il y a des problemes de ressources humaines pour mener a bien la gestion de provinces.

Dans votre reponse, je decele une comprehension de la decentralisation comme independance ou liberte de provinces par rapport a Kin. C'est cela le danger. La decentralisation peut davantage creer cet eloignement pyschologique, geographique et culturel de Kin, partant du pays tout entier si elle est mal comprise et mal appliquee.

Kie kie ne vous en faites pas, notre ami la est un Katumbiste et qui etait par ricochet Kabiliste, mais tangu Kabila a komaki ko menacer le tandem Katumbi-Kyungu a cause de la retrocession, a tombokaki fort, depuis la...

King David 5/5/2010, 5:23 pm

Je voudrais un peu comprendre et corrigez-moi si je me trompe.
En démocratie dit-on, le peuple est souverain et dirige par ses représentants qui sont au parlement, au gouvernement, la présidence, ...
Il y a quelques années, le peuple souverain a été soumis à un reférendum. Quel est le résultat de ce reférendum?
Peut-on balayer du revers de la main ce que le peuple souverain a décidé? À mon avis, s'il y avait problème, il serait corrigé voici il y a quatre ans. Mais avoir attendu aussi longtemps et venir brandir les difficultés le jour de l'échéance me paraît irresponsable et soutenir le gouvernement dans ce cas (même si dans le fond, je le comprends) me semble accepter le statut quo, l'immobilisme et l'amateurisme de nos dirigeants.

Decamo Fils 5/5/2010, 5:31 pm

Libre Examen a écrit:Qu'on éclaire un peu ma lanterne à ce sujet. La création d'une province ne serait-ce pas une prérogative du gouvernement central ? Ce qui veut dire qu'une province ne doit son existence que par la volonté du gouvernement central, c'est-à-dire, que le gouvernement central pourrait par exemple décider de la réintégration d'une éventuelle province de l'Ituri dans sa province d'origine ou de son démembrement en d'autres provinces ? Ne serait-ce point ce qu'on peut en conclure de la constitution ?

Ta lanterne n'a pas besoin d'etre eclairee, LE. Elle est deja suffisamment eclairee. Ce que tu as ecrit est tout a fait correct. Ce n'est pas a une province de se declarer province.

Les deputes provinciaux de l'Ituri font une mauvaise lecture de la Constitution et de la situation actuelle du pays.

Rendons-nous bien compte que ce ne sont que des deputes provinciaux, meme pas nationaux. En outre, Ituri est symbolique dans l'histoire de notre pays.

Admettons qu'ils passent a l'acte le 15 mai 2010. Comment vont-ils s'organiser? En appeler a la CEI qui peine a laisser sa place a la CENI pour organiser des elections? Si les autres deputes ne font pas autant qu'eux, i.e declarer leur entite une province, aurons-nous alors une 12e province? Ces deputes comprennent-ils la haute portee de leur declaration?

GHOST 5/5/2010, 5:35 pm

[quote="King David"]J
En démocratie dit-on, le peuple est souverain et dirige par ses représentants qui sont au parlement, au gouvernement, la présidence, ...
Il y a quelques années, le peuple souverain a été soumis à un reférendum. Quel est le résultat de ce reférendum?
Peut-on balayer du revers de la main ce que le peuple souverain a décidé?

Mr Hiro Hito trouvera ici la premiere partie des réponses á ses questions.

1. La délimitation

Dans l´article 2 de la Constitution en vigeur au Congo, on s´est basé sur les delimitations des ex districts qui allaient devenir des provinces avant le 15 mai 2010 Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

2. Amendements de la Constitution

La Constitution de la RDC prevoie les "amendements" et l´une des formes légales pour amender cette Constitution peut être une "proposition" en provenance du Président de la République.

Troll trouverait étrange que le Président de la RDC puisse deposer une proposition cette semaine..rien que pour faire obstacle á la mise en place des nouvelles Provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

avant le 15 mai Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Icon_sunny

Jusqu´á preuve du contraire, il n´existe pas une proposition en provenance du Président, de l´AMP, du gouvernement ou même une intention écrite d´un groupe des parlementaires au Parlement

Maintenant, nous ne tournons pas en rond, mr Hiro Hito qui s´oppose aux nouvelles provinces..donc s´oppose activement á l application de la Constitution peut toujours suivre les formes légales que propose la Constitution pour faire obstacle aux droits des congolais d´avoir des nouvelles provinces Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Sleep

Nouvelles provinces, l´Ituri commence! Sleep

GHOST 5/5/2010, 5:41 pm

Decamo Fils a écrit:

Ta lanterne n'a pas besoin d'etre eclairee, LE. Elle est deja suffisamment eclairee. Ce que tu as ecrit est tout a fait correct. Ce n'est pas a une province de se declarer province.

Vous avez RAISON, la Constitution declare et fixe le nombre des provinces depuis longtemps..Point besoin de declarer quelque chose qui existe dèjà

Les deputes provinciaux de l'Ituri font une mauvaise lecture de la Constitution et de la situation actuelle du pays.

Pouvez-vous expliquer mieux de ce que vous entendez par "mauavaise lecture" d´un article explicite et legal de la Constitution
Est-il "légitme" de lire et d´appliquer la Constitution

Admettons qu'ils passent a l'acte le 15 mai 2010. Comment vont-ils s'organiser? En appeler a la CEI qui peine a laisser sa place a la CENI pour organiser des elections? Si les autres deputes ne font pas autant qu'eux, i.e declarer leur entite une province, aurons-nous alors une 12e province? Ces deputes comprennent-ils la haute portee de leur declaration?

Non, vous vous trompez...La Constitution est claire et explicite; la RDC possede 25 provinces á partir du 15 mai Il n´y a qu´á lire la Constitution et de l´appliquer..c´est si simple

**Hiro-Hito** 5/5/2010, 5:42 pm

Decamo Fils a écrit:
Libre Examen a écrit:Qu'on éclaire un peu ma lanterne à ce sujet. La création d'une province ne serait-ce pas une prérogative du gouvernement central ? Ce qui veut dire qu'une province ne doit son existence que par la volonté du gouvernement central, c'est-à-dire, que le gouvernement central pourrait par exemple décider de la réintégration d'une éventuelle province de l'Ituri dans sa province d'origine ou de son démembrement en d'autres provinces ? Ne serait-ce point ce qu'on peut en conclure de la constitution ?

Ta lanterne n'a pas besoin d'etre eclairee, LE. Elle est deja suffisamment eclairee. Ce que tu as ecrit est tout a fait correct. Ce n'est pas a une province de se declarer province.

Les deputes provinciaux de l'Ituri font une mauvaise lecture de la Constitution et de la situation actuelle du pays.

Rendons-nous bien compte que ce ne sont que des deputes provinciaux, meme pas nationaux. En outre, Ituri est symbolique dans l'histoire de notre pays.

Admettons qu'ils passent a l'acte le 15 mai 2010. Comment vont-ils s'organiser? En appeler a la CEI qui peine a laisser sa place a la CENI pour organiser des elections? Si les autres deputes ne font pas autant qu'eux, i.e declarer leur entite une province, aurons-nous alors une 12e province? Ces deputes comprennent-ils la haute portee de leur declaration?

loba ata ndeko DF
Notre vice est q pcq'on ne veut pas de Kabila et sa cohorte, on accepte aveuglement tt ce qui peut lui rendre la vie difficile, mm si c c q nous avions fustiger hier. Aujourd'hui maintenant pr q le gouvernement ait raison, il devait avoir propose les modifications depuis longtps, kie kie kie pire encore, on sousentend q cette Constitution de Louis Michele est parfaite, mm si Kabila avait propose des modification en 2006, to lingaki to telema pour parler de violation flagrante de la Constitution. A pauvre Kabila, damned if you do, damned if you don't

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