Le M23 etait serieux donc?

regarder et bien voir a écrit:Pendant que nous sommes entrain de se poumoner ici depuis l'evenement de M23, plusieurs au sommet de l'Etat trouvent que l'evenement est une mince affaire:

Assemblée Nationale : l’interpellation de Matata rejete'e:


L’interpellation de Matata initiée par le député du MLC, Germain Kambinga a été renvoyée aux calendes grecques, à l’issue de la plénière d’hier lundi à l’Assemblée nationale consacrée au débat sur l’opportunité d’interpeller le Premier ministre, en vue d’éclairer les lanternes de la représentation nationale sur la gestion de la guerre de l’Est après la chute de Goma et d’autres localités du Nord- Kivu.

Par une motion de procédure, un député du Kivu, Me Boni Balamage, a suggéré à la plénière le rejet de cette interpellation qui, selon lui, n’était pas conforme aux prescrits de la Constitution et du règlement d’ordre intérieur.



Pour se conformer à la procédure, le président de l’Assemblée nationale a accordé la parole à six députés à raison de trois pour et trois contre ladite motion. Les députés de l’opposition, avec en tête Clément Nkanku, ont estimé qu’au delà du juridisme développé par Me Balamage, l’interpellation du Premier ministre ne devait pas diviser les députés en clivage politique. Pour ces députés, l’évolution inquiétante de la situation militaire au front oblige le chef du gouvernement à rendre compte au peuple à travers l’Assemblée nationale, de la gestion par cette nouvelle guerre qui endeuille une fois de plus les populations de l’Est du pays. Ils ont fustigé l’insouciance manifeste de Balamage, élu du Sud Kivu, qui prend la défense de Matata Ponyo pendant que les femmes de sa province sont quotidiennement violées et attendent des solutions adéquates pour le retour de la paix dans leur province.

Du côté de la majorité, les députés ont soutenu sans réserve cette motion. Zacharie Bababaswe, un député de la majorité a banalisé cette question de guerre éminemment sensible pour la survie de la nation. Dans son lingala facile, Bababaswe a jugé inopportun le débat sur la guerre à l’Est au nom des secrets de la défense et des stratégies militaires qui ne devaient pas être révélés au public dans une plénière au risque de vendre la mèche aux ennemis.

Après ce débat, la majorité a rejeté cette motion, provoquant ainsi la sortie des députés du MLC, seul groupe parlementaire de l’opposition présent à cette plénière boycottée par la majorité de députés de l’opposition.

Dans une conférence de presse improvisée dans les couloirs du Palais du peuple, les députés du parti cher à Jean Pierre Bemba ont pris à témoin le peuple congolais qui devait tirer toutes les conséquences du comportement non républicain de ses élus de la majorité.

regarder et bien voir a écrit:Malheureusement le congolais n'est pas un peuple de nature spontane'e, de promptitude et de reflexe. Nous sommes un peuple poussif qui a toujours besoin d'un leader, d'un instigateur, d'un declencheur. C'est la nature, cela ne se change pas si facilement du jours au lendemain. Peut etre c'est parce que le congolais jusqu'a` present croit encore avoir une marge de survie raison pour laquelle il ne se lance pas dans une revolte historique. Le jour ou` il se sentira tres coince' peut etre il se revoltera.

Aussi n'oublions pas que les minerais de l'Est n'ont pas profite' au reste de congolais pendant 16 ans. Donc si la guerre se passe a` l'Est c'est difficile pour le congolais de l'Ouest par exemple de reconnaitre la seriosite' et le danger a` fin d'en faire un declenchement pour une revolte nationale. C'est aussi ca qu'il faut comprendre. Les minerais des Kivu d'ailleurs n'ont jamais influence' les indices economiques du pays parce qu'ils disparaisssent dans la nature sans s'inserrer dans les caisses de l'Etat. Ceci fait aussi partie de coup monte' par des occidentaux, l'isolation economique, culturelle et commerciale d'un coin du pays a` l'autre.

Mwana Ya Lola a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Malheureusement le congolais n'est pas un peuple de nature spontane'e, de promptitude et de reflexe. Nous sommes un peuple poussif qui a toujours besoin d'un leader, d'un instigateur, d'un declencheur. C'est la nature, cela ne se change pas si facilement du jours au lendemain. Peut etre c'est parce que le congolais jusqu'a` present croit encore avoir une marge de survie raison pour laquelle il ne se lance pas dans une revolte historique. Le jour ou` il se sentira tres coince' peut etre il se revoltera.

Aussi n'oublions pas que les minerais de l'Est n'ont pas profite' au reste de congolais pendant 16 ans. Donc si la guerre se passe a` l'Est c'est difficile pour le congolais de l'Ouest par exemple de reconnaitre la seriosite' et le danger a` fin d'en faire un declenchement pour une revolte nationale. C'est aussi ca qu'il faut comprendre. Les minerais des Kivu d'ailleurs n'ont jamais influence' les indices economiques du pays parce qu'ils disparaisssent dans la nature sans s'inserrer dans les caisses de l'Etat. Ceci fait aussi partie de coup monte' par des occidentaux, l'isolation economique, culturelle et commerciale d'un coin du pays a` l'autre.

Analyser la situation en termes de congolais de l'Est ou de l'Ouest (termes qui sont bizarrement apparus en 2006...) n'est pas pertinent.

Lubumbashi n'est pas à l'Ouest du pays, mais il n'y pas non plus eu de révolte là-bas.

D’ailleurs, lorsque Bukavu était tombé entre les mains de Nkunda en 2004, il y avait eu, à Kin, l'une des plus grandes manifestations auxquelles j'ai pu assister.

Ainsi, je ne souscris pas à l'idée d'une indifférence géographique entre les Congolais.

En réalité, la population sait, de manière intuitive, que toute démonstration de force pourrait être récupéré par Kabila.

Autant les civils, comme les militaires, ne veulent pas des Rwandais autant personne ne veut donner de quitus à Kabila.

djino a écrit:Trois Conditions pour quitter Goma:

- Libération de Etienne Tshisékédi en résidence surveillé
- Arrestation de John NUMBI
- Et libération de tous les opposants politiques

Remarques :

Les révendications de M23 changent de celles du CNDP : Ils ne revendiquent PLUS La protection des minaurités Tutsis Congolais
Comme fut le cas du CNDP. Et fait NOUVEAU : Ils n'accusent plus les HUTUS du FDLR de destabiliser le Rwanda

Pour Moi ce changement de dsicours veux dire : Ce sont des gros menteurs : Qui se foutent de nos gueules, et se veulent capitaliser les éfforts de l'opoosition à leur actif pour faire des yeux doux à l'opposition, à la diaspora, aux confessions religieuses et surtout à la population civile !

Mr, le Bishop oublie que le Vieux n'a jamais été pour ceux qui prennent des armes et JAMAIS il vous suivra , bande des NAZES pfffff

regarder et bien voir a écrit:L'information est exprime'e avec plus de details:

Notre retrait de la ville de Goma ne constitue aucun problème. En même temps que nous nous retirons de Goma, il doit y avoir des actes de bonne volonté, avant que les négociations proprement dites ne se fassent.

Premièrement, nous exigeons la levée immédiate et sans conditions de la privation des libertés imposées à Etienne Tshisekedi.

Deuxièmement, nous demandons la libération immédiate et sans conditions de tous les prisonniers politiques et d’opinion, comme l'archevêque Kutino, Moka, et les autres.

Nous demandons aussi l’arrestation du général Numbi, dans l’affaire de Floribert Chebeya.

Nous demandons aussi qu’une commission d’enquête indépendante sur la tentative d’assassinat du docteur Denis Mukwege puisse être faite.

Nous demandons l’enquête indépendante sur le massacre des adeptes de Bundu-dia-Kongo.

Et puis, du fait que les élections ne se soient pas bien passées, il faut la dissolution immédiate de la Céni et la poursuite contre les membres de son bureau pour violation de la loi électorale et de la Constitution.

Nous demandons aussi la mise sur pied d’une commission d’enquête indépendante pour identifier les acteurs étatiques dans les réseaux de ventes d’armes.

Enfin, nous demandons qu’il y ait un cessez-le-feu immédiat, et que le calendrier des négociations entre le M23, l’opposition politique, la diaspora, la société civile et le président Kabila, puisse se faire au plus tôt.

regarder et bien voir a écrit:Pendant que vous les appelez des farceurs, eux ils sont entrain de tenter leur coup. Quand ils disent ca c'est pour se positionner moralement dans les oreilles de certains, et ils reussissent. Tandis que nous sommes ici entrain de rien faire, mais eux ils sont entrain de travailler meme "dans le mensonge", le temps passe ils s'enracinent, murissent et tactiquent. Congolais lamuka, mais lamuka pe ya solo. Ne soyons pas naifs dans le combat, sachez que tout s'impose, et les M23 ont compris cela et travaillent dessus. Les "bons congolais" se disputent, se querellent, se divisent pour un oui ou pour un non, ba partis politiques kili-kili, et avec ca on minimise le M23, comprenons les choses d'une maniere pratique, svp.

djino a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Pendant que vous les appelez des farceurs, eux ils sont entrain de tenter leur coup. Quand ils disent ca c'est pour se positionner moralement dans les oreilles de certains, et ils reussissent. Tandis que nous sommes ici entrain de rien faire, mais eux ils sont entrain de travailler meme "dans le mensonge", le temps passe ils s'enracinent, murissent et tactiquent. Congolais lamuka, mais lamuka pe ya solo. Ne soyons pas naifs dans le combat, sachez que tout s'impose, et les M23 ont compris cela et travaillent dessus. Les "bons congolais" se disputent, se querellent, se divisent pour un oui ou pour un non, ba partis politiques kili-kili, et avec ca on minimise le M23, comprenons les choses d'une maniere pratique, svp.

Les Congolais ont manifestés pendant 45 Jours en Amérique et en Europe pour contester les résultats des Elections Présidentielles de 2011 , ils n'ont rien obtenus : Les USA et tous les Pays Occidentaux ont reconnus l'Election de Kabila !

Les Congolais ont - ils Vraiment RIEN FAIT : Je me le pose comme question ....

Floribert CHEBEYA monta en son temps un dossier d'enquête sur le génocide du peuple Bundu dia Kongo, il fut assassiné.. N'est il pas Congolais ? N'as t - il pas fait quelque chose ?

Serge Mahashe , paix à son âme, a aussi écrit, interpellé dans ses écrits et reportages, il fut Congolais, a été assassiné , n'a t il rien fait ? Je ne pense pas ....

Le Docteur Mukwege a parlé à l'ONU est USA, chez nos MAITRES DU MONDE pour dénoncer le viol des femmes et les crimes odieux de l'Est, il fut contraint à l'exil , il est Congolais lui aussi, as - t - il rien fait ? Je me le demande sérieusement ...

Par Contre NKUNDA , BOSCO et TANGO Fort Complices, ont assassinés des Congolais, ils sont libres ...

Ma question : De quel côté faudrait il être pour dire que les Congolais NE FONT RIEN pour leur pays ? Que faudrait il d'autres comme PREUVE pour dire que les Congolais aussi à chacun selon ses moyens FONT Quelque chose ?

Moralité : Les ennemis des Congolais , aiment plus LE CONGO que les Congolais , Ils aiment le CONGO sans LES CONGOLAIS, mais malheureusement C'est Dieu qui nous a crée CONGOLAIS et qui nous dit d'habiter le Congo : Tant que Dieu aime LE CONGO avec les CONGOLAIS, son amour s'exercera pour TOUS , CHEZ les Congolais et aussi CHEZ LES ENNEMIS du CONGO !

djino a écrit:

regarder et bien voir a écrit:Pendant que vous les appelez des farceurs, eux ils sont entrain de tenter leur coup. Quand ils disent ca c'est pour se positionner moralement dans les oreilles de certains, et ils reussissent. Tandis que nous sommes ici entrain de rien faire, mais eux ils sont entrain de travailler meme "dans le mensonge", le temps passe ils s'enracinent, murissent et tactiquent. Congolais lamuka, mais lamuka pe ya solo. Ne soyons pas naifs dans le combat, sachez que tout s'impose, et les M23 ont compris cela et travaillent dessus. Les "bons congolais" se disputent, se querellent, se divisent pour un oui ou pour un non, ba partis politiques kili-kili, et avec ca on minimise le M23, comprenons les choses d'une maniere pratique, svp.

Les Congolais ont manifestés pendant 45 Jours en Amérique et en Europe pour contester les résultats des Elections Présidentielles de 2011 , ils n'ont rien obtenus : Les USA et tous les Pays Occidentaux ont reconnus l'Election de Kabila !

Les Congolais ont - ils Vraiment RIEN FAIT : Je me le pose comme question ....

Floribert CHEBEYA monta en son temps un dossier d'enquête sur le génocide du peuple Bundu dia Kongo, il fut assassiné.. N'est il pas Congolais ? N'as t - il pas fait quelque chose ?

Serge Mahashe , paix à son âme, a aussi écrit, interpellé dans ses écrits et reportages, il fut Congolais, a été assassiné , n'a t il rien fait ? Je ne pense pas ....

Le Docteur Mukwege a parlé à l'ONU est USA, chez nos MAITRES DU MONDE pour dénoncer le viol des femmes et les crimes odieux de l'Est, il fut contraint à l'exil , il est Congolais lui aussi, as - t - il rien fait ? Je me le demande sérieusement ...

Par Contre NKUNDA , BOSCO et TANGO Fort Complices, ont assassinés des Congolais, ils sont libres ...

Ma question : De quel côté faudrait il être pour dire que les Congolais NE FONT RIEN pour leur pays ? Que faudrait il d'autres comme PREUVE pour dire que les Congolais aussi à chacun selon ses moyens FONT Quelque chose ?

Moralité : Les ennemis des Congolais , aiment plus LE CONGO que les Congolais , Ils aiment le CONGO sans LES CONGOLAIS, mais malheureusement C'est Dieu qui nous a crée CONGOLAIS et qui nous dit d'habiter le Congo : Tant que Dieu aime LE CONGO avec les CONGOLAIS, son amour s'exercera pour TOUS , CHEZ les Congolais et aussi CHEZ LES ENNEMIS du CONGO !

djino a écrit:On qualifie un bon travail par le resultat produit.

Oui le M-23 travaille, je vous le concède, mais la qualité du travaille par rapport au résultat produit me laisse perplexe, et confus. Un bon travail donne des bon resultats, à contrario un mauvais travail aboutit à l'échec.

Désolé, Les stratèges Américains et Rwandais ont beaucoup travaillés certes mais, les resultats sur le terrain me poussent à croire qu'ils ont beaucoup travaillé j'en suis sûr certes mais l'ont fait très mal :

- Bilan macabre de 6.000.000 de morts
- Guerres impopulaire
- Le Rwanda est obligé de se désolidariser de la rebellion etc....et au final le Rwanda perd ses aides et sa crédibilité internationale...
- Kabila leur poulain plus que discrédité ..

Je comprend tout à fait la désorganisation et la désorientation des Congolais, car jamais dans son histoire le Congo il n'a été confronté à un conflit aussi immense et complexe.... Mais la contestation Congolaise a produit quelque bon résultat ....

Je ne me laisserais pas en tout cas convaincre que les Rwandais et les Américains travaillent plus que nous, je dirais que leur "victoire" corrobore à l'adage qui dit que "

"LA RAISON DU PLUS FORT est TOUJOURS LA MEILLEURE !"

regarder et bien voir a écrit:

djino a écrit:On qualifie un bon travail par le resultat produit.

Oui le M-23 travaille, je vous le concède, mais la qualité du travaille par rapport au résultat produit me laisse perplexe, et confus. Un bon travail donne des bon resultats, à contrario un mauvais travail aboutit à l'échec.

Désolé, Les stratèges Américains et Rwandais ont beaucoup travaillés certes mais, les resultats sur le terrain me poussent à croire qu'ils ont beaucoup travaillé j'en suis sûr certes mais l'ont fait très mal :

- Bilan macabre de 6.000.000 de morts
- Guerres impopulaire
- Le Rwanda est obligé de se désolidariser de la rebellion etc....et au final le Rwanda perd ses aides et sa crédibilité internationale...
- Kabila leur poulain plus que discrédité ..

Je comprend tout à fait la désorganisation et la désorientation des Congolais, car jamais dans son histoire le Congo il n'a été confronté à un conflit aussi immense et complexe.... Mais la contestation Congolaise a produit quelque bon résultat ....

Je ne me laisserais pas en tout cas convaincre que les Rwandais et les Américains travaillent plus que nous, je dirais que leur "victoire" corrobore à l'adage qui dit que "

"LA RAISON DU PLUS FORT est TOUJOURS LA MEILLEURE !"

Mon cher, pas de probleme, ici vous avez dit presque la meme chose que moi. Aussi longtemps qu'on se contente du fond des paroles de l'un ou l'autre, ce sera ca l'essentiel.

Parlons combat:

Des congolais qui travaillent a` leur facon pour le salut du pays(il y en a beaucoup d'ailleurs), m'ont dit ceci:

-Dans leur lobbying, ils arrivent a` reconnaitre que les vrais occidentaux sont compose's de riches puissants qui ne veulent presquent pas composer avec ces compatriotes congolais pratiquant le lobbying, et compose's de certains politiciens qui compatissent a` leur vision, mais possedant peu d'influence de changer drasticalement les choses.
-L'Israel leur dit qu'il ne peut jamais travailler contre les Etats Unis, il respecte la politique americaine(pour insinuer la politique secrete) au Congo.
-Il faut maintenant chercher d'autres pays. Mais des problemes se posent: ces pays avant de nous soutenir, tiendront aussi compte de nos pays voisins(il y a beaucoup a` analyser et a` developper sur ce point), tiendront compte des commerces vitaux entre le Congo et eux(pour la plupart de cas c'est inexistant, ex: la Russie vend des produits directement en Syrie), et tiendront compte de leurs objectifs futurs si ca compatit ou se rencontre avec les notres ou pas. Donc Mr, voila` ou` nos lobbyistes congolais arrivent au bout du mur(selon leur dire, donc il y a a` faire). Or si nous nous etions pas tous donne's dans la politique, d'autres pouvaient se gerer dans le social, commerce, economie et culture, afin de positionner tant peu que soit notre pays a` rencontrer les elements cites' lesquels les pays plus puissants que le Congo(en dehors de 7 grands industrialises') doivent considerer avant d'apporter du soutien, helas` ce n'est pas le cas.

Qu'est ce qui nous reste a` faire maintenant mon cher Djino? C'est la` ou` il faut commencer a` reflechir des` aujourd'hui. Voici un peu la realite' ou le resultat du lobbying. Ces considerations de parrainnage politique ou diplomatique vont de meme avec le parrainage militaire, j'en suis sur a` ce que je crois.

Regarder et bien voir
Technologie-polytechnique

Mathilde a écrit:

laelce_luz del Cielo a écrit:
Na koma na ngai fan ya Fumu Ntoto,il parle bien
merci Mathy pona bilili

Mathilde a écrit:

Mathilde a écrit: De rien Del Cielo.

laelce_luz del Cielo a écrit:
Na koma na ngai fan ya Fumu Ntoto,il parle bien
merci Mathy pona bilili

Mathilde a écrit:

Admin a écrit:

Mathilde a écrit: De rien Del Cielo.

laelce_luz del Cielo a écrit:
Na koma na ngai fan ya Fumu Ntoto,il parle bien
merci Mathy pona bilili

Mathilde a écrit:

effectivement il parle bien ... Math nga na talaka souvent ba vidéo te sans avoir une petite description de quoi il s'agit ... Donc na rataka ebele ... Pls mets un petit mot à côté po epesaka posa ya ko fina PLAY