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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Empty Re: RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

Message  Jim KK 3/9/2013, 4:29 pm

Les concertations nationales reportées au 7 septembre

Initialement prévue pour ce mercredi 04 septembre, l’ouverture des concertations nationales est reportée au samedi 7 septembre. Parmi les raisons avancées, le présidium cite notamment la tenue à Kampala ce jeudi du sommet des chefs d’Etat de la Conférence internationale sur la région des Grands Lacs (CIRGL).

Cette demande de report de ces concertations nationales avait été formulée la veille par le conseil de l’apostolat des laïcs catholiques du Congo(CALCC). Cette ASBL estime que ces assises telles qu’elles s’organisent ne seront pas véritablement un espace de dialogue ouvert et franc, et risque d’être une simple consultation, sinon un bureau conseil.

Le CALCC a déploré l’absence dans ce forum de plusieurs forces politiques et sociales du pays, notamment les principaux partis politiques de l’opposition et certaines « organisations très crédibles » de la société civile. Le CALCC motive sa position suite au déséquilibre constaté dans la répartition des quotas des participants qui devaient être équitables, selon cette organisation, entre la majorité présidentielle, l’opposition et la société civiles. Il a en outre dénoncé le manque de transparence et d`objectivité dans la désignation des participants ainsi que le refus de rendre obligatoire et opposables à tous les décisions.

http://radiookapi.net/emissions-2/dialogue-entre-congolais/2013/09/03/ce-soir-les-concertations-nationales-reportees-au-7-septembre/

Jim KK


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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Empty Re: RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

Message  ndonzwau 3/9/2013, 9:04 pm

" RDC: l'ouverture des concertations reportée à samedi
° http://www.jeuneafrique.com/actu/20130903T123735Z20130903T123712Z/rdc-l-ouverture-des-concertations-reportee-a-samedi.html
(...)
"L'ouverture des concertations a été repoussée au 7 septembre à cause de l'agenda du chef de l'Etat (Joseph Kabila) qui doit ouvrir une réunion de la CIRGL", la Conférence internationale sur la région des Grands Lacs, a déclaré à l'AFP un membre du secrétariat, sous couvert d'anonymat.
Jeudi à Kampala, capitale de l'Ouganda, Joseph Kabila doit assister au 7e sommet extraordinaire des chefs d?Etat et de gouvernement de la CIRGL. Il doit s'y rendre avec son ministre de la Défense, Alexandre Luba Ntambo, et celui des Affaires étrangères, Raymond Tchibanda, a déclaré à l'AFP une source à la présidence à Kinshasa.
La CIRGL assure la médiation de la crise entre Kinshasa et le Mouvement du 23 mars (M23), actif depuis mai 2012 au Nord-Kivu, province riche et instable de l'Est de la RDC. Ses hommes réclament la pleine application de l'accord de 2009 ayant régi leur intégration dans l'armée, après qu'ils avaient quitté un autre groupe armé.(...)"

"KAMPALA BOUSCULE LE CALENDRIER DE CONCERTATIONS NATIONALES"
° http://www.lepotentielonline.com/
° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/rdcongo-louverture-des-concertations-nationales-reportees-samedi
° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/sauf-empechement-de-lun-ou-lautre-kabila-face-kagame-ce-jeudi-kampala

° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/concertations-de-facade-rebondissement-des-hostilites-goma-le-pouvoir-dos-au-mur


"Concertations en RDC : l'opposition à la fois in et out
° http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20130903182756/
[i]L'opposition politique congolaise ne parvient pas à s'accorder sur sa participation, ou non, aux "concertations nationales", qui doivent finalement démarrer le 7 septembre à Kinshasa. Après quelques hésitations, certains partis ont décidé d'y participer alors que d'autres prônent encore le boycott. Mais la décision ne fait pas toujours l'unanimité...

À l'approche de l'ouverture des "concertations nationales" en RDC, reportée au 7 septembre, l'opposition politique paraît plus que jamais dispersée. Après quelques atermoiements, certains partis ont finalement accepté d'y prendre part. D'autres, en revanche, refusent mordicus de participer à ces assises. Quitte à créer des scissions internes dans leur famille politique.
À l'Union pour la démocratie et le progrès social (UDPS) par exemple, le mot d'ordre se résume au boycott des institutions issues des élections controversées de 2011. "Il n'est pas question pour nous de participer à un forum qui n'est autre chose qu'une messe pour légitimer le pouvoir de Joseph Kabila", tempête un conseiller du chef. Problème : le parti d'Étienne Tshisekedi compte des députés qui siègent à l'hémicycle contre l'avis de leur formation politique. Et certains d'entre eux ont annoncé, le 3 septembre, leur intention de participer aux concertations nationales. Une "imposture", tance Samy Badibanga, le président du groupe parlementaire UDPS/Alliés, rappelant que l'option levée était de "ne pas y participer".
Le même imbroglio s'observe du côté des Forces acquises au changement (FAC). Le regroupement politique de l'opposition est scindé entre l'aile Lisanga Bonganga qui a pris part aux travaux préparatoires des concertations nationales et l'aile Martin Fayulu, plutôt hostile. Ce dernier est même à la tête de la campagne "Touche pas à mon 220" destinée à empêcher toute tentative de modification de l'article 220 de la Constitution, qui ne permet pas à Joseph Kabila de briguer un nouveau mandat en 2016.

MLC in, UNC out
Plus souple, le Mouvement de libération du Congo (MLC), formation politique de Jean-Pierre Bemba, lui, sera bien présent au forum national. "Pour nous, ces concertations ne constituent qu'un cadre où chacun peut venir s'exprimer sur la situation du pays", explique Thomas Luhaka, le secrétaire général du parti.
Le MLC dit avoir exigé et obtenu du pouvoir l'élargissement de l'ordre du jour aux questions touchant notamment à la gouvernance et à la réforme de l'armée, de la police et des services de sécurité. Une autre garantie concédée par le pouvoir, c'est la mise en place d'un mécanisme de facilitation. "En cas de blocage dans les discussions, Denis Sassou Nguesso, le président du Congo-Brazzaville, sera appelé à la rescousse", soutient Thomas Luhaka. "Et pour contourner la surreprésentation de la majorité au pouvoir à ces assises, nous avons exigé et obtenu que toutes les décisions se prennent par consensus", ajoute-t-il.
Dans tous les cas, les concertations nationales n'ont aucune compétence pour réviser la Constitution.
Thomas Luhaka, secrétaire general du MLC
Par ailleurs, "nous ne considérons pas qu'il sera question de mettre en place un nouvel ordre politique : Joseph Kabila a été élu pour cinq ans, nous devons lui laisser finir son dernier mandat", souligne Thomas Luhaka. Et de préciser : "Dans tous les cas, le forum n'a aucune compétence pour réviser la Constitution".

Pas suffisant pour rassurer Vital Kamerhe. Candidat malheureux à la présidentielle de 2011, le leader de l'Union pour la nation congolaise (UNC) reproche au président Joseph Kabila d'avoir violé l'esprit même des textes qui ont appelé à ce forum national. "La résolution 2098 du Conseil de sécurité a prévu un dialogue inclusif et sous les bons offices du représentant spécial du secrétaire général de l'ONU [Martin Kobler, ndlr] et de son envoyé spécial pour les Grands Lacs [Mary Robinson, ndlr]", martèle-t-il, remettant en cause la direction des "concertations nationales" confiée à Aubin Minalu et Léon Kengo wa Dondo, présidents de deux chambres du parlement congolais."[i]
° http://fr.africatime.com/republique_democratique_du_congo/articles/kamerhe-boycott-renouvele-contre-les-concertations
° http://www.rfi.fr/afrique/20130903-rdc-augustin-kikukama-m17-concertation-kabila-m23-rwanda
Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Jim KK 4/9/2013, 9:14 am

Certains parlementaires de l´UDPS ont annoncé leur volonté de participer aux concertations. Selon plusieurs sources, ils seraient une vingtaine, les deux tiers du groupe.Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Arrow Arrow Arrow Arrow 

Quant au Mouvement de libération du Congo (MLC), deuxième parti d'opposition, malgré des annonces contradictoires, il sera finalement présent aux forum national, assure Thomas Luhaka, secrétaire général du parti. Ce dernier affirme avoir obtenu des gages de la part des organisateurs. Par exemple, la nomination de Denis Sassou Nguesso dans le rôle de facilitateur.Very Happy Very Happy Very Happy Arrow Arrow Arrow
 

http://www.rfi.fr/afrique/20130903-faux-depart-consultations-nationales-rdc-congo-kinshasa-kabila-tshisekedi

Bosakanaka na ba politiciens congolais!!!!

Jim KK


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Message  Mwana Ya Lola 4/9/2013, 10:46 am

Cette histoire esi evidé gaz. Ekomi na yanga kaka cop ya ko kabola ba mbongo. Sad 

Mwana Ya Lola


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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Empty Re: RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

Message  Jim KK 4/9/2013, 10:57 am

Vraiment le Congo est malade de ses fils.
Comment comprendre que, face à la menace de la balkanisation de leur propre pays, les Congolais, au lieu de faire front commun contre l’ennemi pendant qu’il est encore temps, ils s’adonnent aux querelles de positionnement ?

Ils veulent d´abord savoir avant de parler entre eux si ce sont des concertations, consultations, discussions, échanges, entretiens, tractations, pourparlers, négociations, débats, conversations ou un dialogue. Comme s´ il n y avait plus rien de si important à régler que de comprendre d´abord la signification de ces mots avant de parler entre eux.

Les congolais eux-mêmes optent pour la politique de la terre brulée. On voit très bien que le comportement des uns et des autres frise assez clairement la malheureuse philosophie du « Ôtes-toi de là pour que je m’y mette », chère à la classe politique congolaise.

Congolais, vous ne méritez pas ce pays !!!

Congo na nga mawa

Pour une fois je suis d´accord avec Mfumu Toto : Suivez de 11 :29 à 13 :48

https://www.youtube.com/watch?v=I_fYuu6EyBc#t=831


Jim KK


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Message  Mwana Ya Lola 4/9/2013, 12:02 pm

Jim KK a écrit:Vraiment le Congo est malade de ses fils.
Comment  comprendre que, face à la menace de la balkanisation de leur propre pays, les Congolais, au lieu de faire front commun contre l’ennemi pendant qu’il est encore temps, ils s’adonnent aux querelles de positionnement ?

Ils veulent d´abord savoir avant de parler entre eux si ce sont des concertations, consultations, discussions, échanges, entretiens, tractations, pourparlers, négociations, débats, conversations ou un dialogue. Comme s´ il n y avait plus rien de si important à régler que de comprendre d´abord la signification de ces mots avant de parler entre eux.

Les congolais eux-mêmes optent pour la politique de la terre brulée. On voit très bien que le comportement des uns et des autres frise assez clairement la malheureuse philosophie du « Ôtes-toi de là pour que je m’y mette », chère à la classe politique congolaise.

Congolais, vous ne méritez pas ce pays !!!

Congo na nga mawa

Pour une fois je suis d´accord avec Mfumu Toto : Suivez de 11 :29 à 13 :48

https://www.youtube.com/watch?v=I_fYuu6EyBc#t=831

Pour faire front commun, il faut organiser des concertations avec Léon Lubicz en tête, tout en distribuant bêtement l'argent du Trésor public ? Sad 

Ceux qui ont refusé les perdiems sont plus patriotes que ceux qui ont suivi l'argent.

Mwana Ya Lola


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Message  Jim KK 4/9/2013, 10:49 pm

Une opposition pourrie. Toujours des mensonges !

Avec une telle pourriture na 2016 bokolela lisusu na munoko ya mboka.

Chers politiciens de l´opposition : voici l´accord cadre d´Addis Abeba !!!
Lisez le bien. Il n´est indiqué nulle part l´organisation des concertations, d´un dialogue ou d´un débat.Sad 

https://www.un.org/wcm/webdav/site/undpa/shared/undpa/pdf/PSC%20Framework%20-%20Signed.pdf



Mathilde a écrit:



geetaime a écrit:http://afrique.kongotimes.info/rdc/parlement/6520-congo-groupes-parlementaires-partis-opposition-decident-participer-concertations-nationales-declaration.html
RDC : Les Groupes parlementaires et partis politiques de l’Opposition ne participerons pas aux concertations nationales


Des groupes parlementaires et partis politiques de l’opposition représentés à l’Assemblée nationale ont annoncé samedi 31 août 2013 à Kinshasa e qu’ils ne vont « pas participer aux concertations nationales » devant s’ouvrir mercredi 4 septembre.

« Sur base de tous ces éléments, les Groupes parlementaires et partis politiques de l’Opposition représentés à l’Assemblée nationale levons l’option de ne pas participer aux concertations nationales telles que convoquées et organisées à ce jour. Enfin, nous lançons un appel vibrant à la Communauté Internationale pour un effort de recadrage du dialogue et pour le strict respect de la résolution 2098 du Conseil de Sécurité des Nations Unies », déclarent les groupes parlementaires UDPS et Alliés présidé par le député national Samy Badibanga, MLC et Alliés, UNC et Alliés ainsi que les partis MPCR du député national Jean-Claude Vuemba, MLP de Franck Diongo, SET/RCN, notamment.

Jim KK


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Message  Jim KK 4/9/2013, 10:54 pm

Leon Kengo est mauvais ?? N´est il pas le président du Senat et membre de l´opposition en RDC?
Devrait-on mettre Felix T.Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy 


Mwana Ya Lola a écrit:
Jim KK a écrit:Vraiment le Congo est malade de ses fils.
Comment  comprendre que, face à la menace de la balkanisation de leur propre pays, les Congolais, au lieu de faire front commun contre l’ennemi pendant qu’il est encore temps, ils s’adonnent aux querelles de positionnement ?

Ils veulent d´abord savoir avant de parler entre eux si ce sont des concertations, consultations, discussions, échanges, entretiens, tractations, pourparlers, négociations, débats, conversations ou un dialogue. Comme s´ il n y avait plus rien de si important à régler que de comprendre d´abord la signification de ces mots avant de parler entre eux.

Les congolais eux-mêmes optent pour la politique de la terre brulée. On voit très bien que le comportement des uns et des autres frise assez clairement la malheureuse philosophie du « Ôtes-toi de là pour que je m’y mette », chère à la classe politique congolaise.

Congolais, vous ne méritez pas ce pays !!!

Congo na nga mawa

Pour une fois je suis d´accord avec Mfumu Toto : Suivez de 11 :29 à 13 :48

https://www.youtube.com/watch?v=I_fYuu6EyBc#t=831

Pour faire front commun, il faut organiser des concertations avec Léon Lubicz en tête, tout en distribuant bêtement l'argent du Trésor public ? Sad 

Ceux qui ont refusé les perdiems sont plus patriotes que ceux qui ont suivi l'argent.

Jim KK


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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Empty Re: RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

Message  ndonzwau 5/9/2013, 1:20 am

"Le pari de Kabila dans l’incertitude
° http://www.lalibre.be/actu/international/le-pari-de-kabila-dans-l-incertitude-5226ce513570c7737d1b753f
INTERNATIONAL Ses "concertations nationales" - retardées - peinent à convaincre.
Les "concertations nationales" voulues par le président Joseph Kabila, qui devaient s’ouvrir ce mercredi, ont été reportées à samedi - et pourraient l’être encore, supputent certains. C’est pourtant autour de cet enjeu que tourne la vie politique du Congo depuis deux mois.
Que se passe-t-il?

1. L’objectif.
Il est différent selon les parties. Le président Kabila veut y trouver une légitimité qu’il a perdue lors des élections - "non crédibles", selon les observateurs nationaux et internationaux - de novembre 2011.
L’opposition veut en faire un remake de la Conférence nationale (1991-92), qui avait conduit à l’affaiblissement du pouvoir de Mobutu et, partant, à son renversement.

2. La manière. C’est le président Kabila qui les avait évoquées le premier, en décembre dernier, alors que la rébellion du M23 venait de capturer la capitale du Nord-Kivu, Goma. Il voulait alors profiter de l’hostilité de l’opinion contre le M23 pour rassembler la nation autour de sa personne. Début juillet, il les a annoncées en vue de "rétablir davantage la cohésion nationale pour consolider l’unité nationale et mettre fin aux cycles de violence à l’est du pays"; il a alors fixé étroitement le cadre, destiné à lui permettre de garder le contrôle de ces discussions.
L’opposition, elle, s’intéresse plus à ce qui a suivi le retrait du M23 de Goma, obtenu sur pression internationale: une promesse de négociations entre Kinshasa et le M23; un Accord-cadre d’Addis Abeba, le 24 février 2013, ouvrant la voie à la création d’une Brigade d’intervention onusienne pour "éradiquer (...) toutes les forces négatives" à l’est du Congo, dont le M23, et, surtout, une résolution 2098 du Conseil de Sécurité qui, en son point 14, "demande au Représentant spécial pour la RDC", soit Martin Kobler, " de s’acquitter, au moyen de ses bons offices" de diverses tâches, dont, au point b, "promouvoir un dialogue politique transparent et sans exclusive entre toutes les parties prenantes congolaises en vue de favoriser la réconciliation et la d émocratisation et encourager l’organisation d’élections provinciales et locales crédibles et transparentes". Aux yeux de l'opposition, les "concertations nationales" ne répondent donc pas aux recommandations du Conseil de sécurité, puisqu’elles sont organisées par le chef de l'Etat et non par une personnalité neutre de l’Onu. Elle a par conséquent refusé de "participer à un simulacre de dialogue qui prendrait la forme d’un congrès (...) de la majorité présidentielle".

3. Les tractations. La réunion serait donc nulle et non avenue, si l’on ne tenait compte des très particulières moeurs politiques congolaises. Le président du Sénat, Léon Kengo, chargé, avec son homologue de l'Assemblée nationale, de baliser les "concertations nationales" pour le chef de l’Etat, a en effet annoncé qu’elles avaient pour but de trouver une majorité présidentielle "plus large" - donc de recruter ailleurs - et qu’un nouveau gouvernement en sortirait. Du coup, le forum a commencé à attirer les candidats ministres ou patrons d’entreprises du Portefeuille et tout un monde qualifié par l’opinion de "perdiemistes" (amateurs du per diem des congressistes).
Aussi, peu d’observateurs kinois ont-ils cru à la raison officielle du report, annoncé mardi matin, de l’ouverture du forum, de ce 4 au 7 septembre: l’agenda du président Kabila, "qui doit ouvrir une réunion" internationale à Kampala, le jeudi 5, consacrée au Congo. Le chef de l’Etat ne pouvait-il, en effet, être présent le 4 à Kinshasa pour ouvrir ses concertations nationales et le 5 à Kampala?
Quelques heures après ce report, toutefois, une fraction du parti de Jean-Pierre Bemba annonçait soudainement sa participation aux "concertations nationales", refusée jusque-là. Cela suffira-t-il à crédibiliser ce forum ?

4. Les supputations. Elles sont de deux ordres. Les fins connaisseurs de la vie politique kinoise font observer que la Conférence nationale aussi avait commencé dans le désordre, les refus et la confusion, pour donner lieu, ensuite, à un véritable séisme politique.
Par ailleurs, l’opposition et les défenseurs des droits de l’homme congolais redoutent que le forum serve surtout au président Kabila à échanger des postes contre une modification de la Constitution - pourtant formellement interdite sur ce point - destinée à lui octroyer le droit de briguer un troisième mandat. Une tentative de ce genre avait eu lieu en mars-avril 2009, rapidement tuée dans l’oeuf en raison de l’émoi qu’elle avait suscité. Mais le secrétaire général du parti présidentiel, Evariste Boshab, a publié en juin dernier un livre plaidant pour cette révision constitutionnelle. ONG, partis d’opposition, professeurs de droit et même l’Eglise catholique se sont prononcés contre ce projet. M. Boshab a affirmé que son parti ne réclamait pas cette modification - sans rassurer: bien que l'opposition le lui ait plusieurs fois demandé, pour participer à ses concertations nationales, le chef de l'Etat n'a jamais voulu promettre qu’il n’était aucunement question de modifier la Constitution en ce sens."


""Concertations": le MLC de Bemba sous la botte de "Joseph Kabila"
° http://www.cheikfitanews.net/article-concertations-le-mlc-de-bemba-sous-la-botte-de-joseph-kabila-119865243.html
Sous la plume de notre confrère Trésor Kibangula, le mardi 3 septembre 2013, le site du journal jeune Afrique a publié une interview de monsieur Thomas Luhaka secrétaire général du MLC de Jean-Pierre Bemba, qui confirme la participation du MLC aux "consultations" initiées par monsieur "Jospeh Kabila". Le MLC affirme avoir obtenu des gages de la part des organisateurs.
Et dans cette interview, on peut lire ceci:
"Nous ne considérons pas qu'il sera question de mettre en place un nouvel ordre politique: "Joseph Kabila" a été élu pour cinq ans, nous devons lui laisser finir son dernier mandat"... Dans tous les cas, le forum n'a aucune compétence pour réviser la constitution".
Positionnement personnel? Goût du lucre? Cécité politique?
A voir le comportement de certains élus du MLC depuis 2006, il n'est pas exagéré d'affirmer que la position de monsieur Thomas Luhaka est guidée par des intérêts personnels, en port-à-faux avec les aspirations profondes de la base du parti. Que ce soit pour l'élection des gouverneurs à Kinshasa, à l'Equateur, dans les deux Kasaï, que ce soit pour la révision constitutionnelle à la hussarde de janvier 2011, plusieurs élus du MLC ont toujours été sensibles aux espèces sonnantes et trébuchantes.
Même à la CENI, monsieur Ndjoli membre du MLC, vice-président de la CENI avait sombré corps et biens dans la magouille.

Résultat, la chute du nombre d'élus de ce parti en 2011. Un thermomètre. Même si les élections elles-mêmes n'étaient qu'une parodie de scrutin.
Quand on pense à la façon dont Jean-Pierre Bemba le leader du MLC avait quitté Kinshasa en 2007 traqué par la soldatesque de "Kabila", quand on pense à l'acharnement du pouvoir kabiliste dans le dossier de Bemba à la CPI, l'attitude de l'actuelle équipe dirigeante du MLC n'augure pas un bon avenir pour le parti.
Et si cette position a eu le quitus de Jean-Pierre Bemba, dans l'espoir d'être l'alternative aux prochaines présidentielles, ce serait tout simplement de la naïveté, si pas de la cécité politique.
C'est un secret de polichinelle, le camp kabiliste n'a qu'un objectif: pérenniser leur chef de file au pouvoir.
Bruxelles, le 4 septembre 2013
Cheik FITA"



° http://www.rfi.fr/afrique/20130903-faux-depart-consultations-nationales-rdc-congo-kinshasa-kabila-tshisekedi
Compatriotiquement!

ndonzwau


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Message  Mwana Ya Lola 6/9/2013, 10:24 am

Maintenant que les concertations et les négociations de Kampala vont se dérouler parallèlement, lequel de ces forums va primer sur l'autre lorsqu'il s'agit de la guerre ?

Mwana Ya Lola


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RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Empty Re: RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"

Message  mongo elombe 6/9/2013, 11:01 am

Mwana Ya Lola a écrit:Maintenant que les concertations et les négociations de Kampala vont se dérouler parallèlement, lequel de ces forums va primer sur l'autre lorsqu'il s'agit de la guerre ?
Kiee Mwana Lola bordel na bordel tala kaka....
mongo elombe
mongo elombe


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Message  Jim KK 6/9/2013, 11:45 am

Je crois que Kabila et son gouvernement acceptent les négociations de Kampala pour gagner du temps. Le gouvernement congolais en profite pour masquer son infériorité militaire face au Rwanda et organiser son armée. Tout le monde sait que c´est le Rwanda qui combat.

Le Rwanda voudrait obtenir l´intégration de rebelles (qui sont même rwandais) dans l´armée congolaise dans l´intention de fomenter des rebellions et ainsi continuer à déstabiliser la RDC.

Et enfin je crois que J. Kabila espère que le M23 (ou le Rwanda) dépose les armes. Au cas contraire le forcer militairement avec l´aide de la brigade internationale. C´est celui qui est militairement fort qui peut imposer sa façon de voir les choses. Pour le moment l´armée congolaise n´est ni organisée ni forte et c´est la faute de J. Kabila!!!


Mwana Ya Lola a écrit:Maintenant que les concertations et les négociations de Kampala vont se dérouler parallèlement, lequel de ces forums va primer sur l'autre lorsqu'il s'agit de la guerre ?

Jim KK


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Message  Mwana Ya Lola 6/9/2013, 3:54 pm

http://lepotentielonline.com/site2/index.php?option=com_content&view=article&id=2526%3Aremise-en-cause-des-frontieres-l-agenda-cache-de-kampala&catid=85%3Aa-la-une&Itemid=472&lang=en

En marge du sommet, James Mugume a déclaré mercredi à l’Agence Chine nouvelle, s’adressant aux deux parties en crise dans l’Est de la RDC, à savoir Kinshasa et le M23 : « Vous devez arrêter le combat puis tenir des pourparlers de paix ». Cela avant de révéler : « Vous ne devez jamais vous lasser de réunions puisque vous êtes en train de régler un problème complexe qui remonte à l’époque coloniale. C’est un grand pays (...) Il y a beaucoup de problèmes, donc vous devez être patients ».  

.........

Ce genre de déclaration montre clairement que ce qui se passe à Kampala est de loin plus sensible que la foire du Palais du peuple, dès lors que les concertationnistes n'ont aucun pouvoir ni sur Kabila ni sur la délégation de Kampala !

Et puis vous remarquerez le ton très condescendant et paternaliste de l'officiel ougandais.

Mwana Ya Lola


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Message  King David 6/9/2013, 7:23 pm

Invitation de Vital Kamerhe aux Concertations nationales

Voici la lettre du Présidium
RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Lettre_kamerhe


Et la réponse de l'ancien Président du Parlement:
RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 Lettre_kamerhe2

http://sacrebopol.blogspot.ca/2013/09/invitation-de-vital-kamerhe-aux.html
King David
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Message  NgongaEbeti 6/9/2013, 7:33 pm

Mwana Ya Lola a écrit:http://lepotentielonline.com/site2/index.php?option=com_content&view=article&id=2526%3Aremise-en-cause-des-frontieres-l-agenda-cache-de-kampala&catid=85%3Aa-la-une&Itemid=472&lang=en

En marge du sommet, James Mugume a déclaré mercredi à l’Agence Chine nouvelle, s’adressant aux deux parties en crise dans l’Est de la RDC, à savoir Kinshasa et le M23 : « Vous devez arrêter le combat puis tenir des pourparlers de paix ». Cela avant de révéler : « Vous ne devez jamais vous lasser de réunions puisque vous êtes en train de régler un problème complexe qui remonte à l’époque coloniale. C’est un grand pays (...) Il y a beaucoup de problèmes, donc vous devez être patients ».  

.........

Ce genre de déclaration montre clairement que ce qui se passe à Kampala est de loin plus sensible que la foire du Palais du peuple, dès lors que les concertationnistes n'ont aucun pouvoir ni sur Kabila ni sur la délégation de Kampala !

Et puis vous remarquerez le ton très condescendant et paternaliste de l'officiel ougandais.
Et bien les concernations nationales tombent au bon moment car sensees justement etre basees sur la guerre a l'Est, elles vont donner l'occasion aux differentes couches de la population congolaise (et non seulement aux politiciens) de se prononcer sur la guerre et sur les "negociations" de Kampala. Je ne vois pas un cas de figure ou les differents participants vont dans leur majorite encourager le gouvernement congolais a negocier. Au contraire, presque tout le monde va demander que ces "negociations" cessent et que les FARDC reprennent d'abord tout le territoire occupe par Kagame et ses suppletifs du M23.

La dynamique qui va se degager aux concertations nationales sera celle de la guerre et non celle des negociations.

De toutes les facons, tout le monde le sait voila pourquoi les Sud-Africains ne font qu'augmenter la froce de frappe de la BI.

NgongaEbeti


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Message  Mwana Ya Lola 6/9/2013, 7:48 pm

NgongaEbeti a écrit:
Mwana Ya Lola a écrit:http://lepotentielonline.com/site2/index.php?option=com_content&view=article&id=2526%3Aremise-en-cause-des-frontieres-l-agenda-cache-de-kampala&catid=85%3Aa-la-une&Itemid=472&lang=en

En marge du sommet, James Mugume a déclaré mercredi à l’Agence Chine nouvelle, s’adressant aux deux parties en crise dans l’Est de la RDC, à savoir Kinshasa et le M23 : « Vous devez arrêter le combat puis tenir des pourparlers de paix ». Cela avant de révéler : « Vous ne devez jamais vous lasser de réunions puisque vous êtes en train de régler un problème complexe qui remonte à l’époque coloniale. C’est un grand pays (...) Il y a beaucoup de problèmes, donc vous devez être patients ».  

.........

Ce genre de déclaration montre clairement que ce qui se passe à Kampala est de loin plus sensible que la foire du Palais du peuple, dès lors que les concertationnistes n'ont aucun pouvoir ni sur Kabila ni sur la délégation de Kampala !

Et puis vous remarquerez le ton très condescendant et paternaliste de l'officiel ougandais.
Et bien les concernations nationales tombent au bon moment car sensees justement etre basees sur la guerre a l'Est, elles vont donner l'occasion aux differentes couches de la population congolaise (et non seulement aux politiciens) de se prononcer sur la guerre et sur les "negociations" de Kampala. Je ne vois pas un cas de figure ou les differents participants vont dans leur majorite encourager le gouvernement congolais a negocier. Au contraire, presque tout le monde va demander que ces "negociations" cessent et que les FARDC reprennent d'abord tout le territoire occupe par Kagame et ses suppletifs du M23.

La dynamique qui va se degager aux concertations nationales sera celle de la guerre et non celle des negociations.

De toutes les facons, tout le monde le sait voila pourquoi les Sud-Africains ne font qu'augmenter la froce de frappe de la BI.
Pourquoi cela n'est pas clairement indiqué dans les thématiques ?

Autre problème: les négociations de Kampala risquent de prendre fin avant les concertations, et dans ce cas si le Président s'engage dans un sens ou dans un autre, il sera difficile de reculer. Ainsi, il sera quasi-impossible aux participants aux concertations de lever l'option d'une solution militaire lors de leur déclaration finale, si à Kampala on a déjà privilégié une autre voie.


Mwana Ya Lola


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Message  King David 6/9/2013, 7:52 pm

Ngonga Ebeti,
Vous n'avez aucune leçon à nous donner, surtout pour le sujet
concernant l'Est de notre pays.
Lorsque Tshisekedi vous disait (Laurent D.Kabila) de renvoyer les
rwandais chez eux, vous nous répondiez qu'ils sont des congolais;

Lorsque nous vous parlions de Nkunda, votre réponse était qu'il
est congolais rt devrait jouir des droits notamment dans l'armée.

Lorsque nous demandions d'arrêter Ntanganda, vous nous disiez
qu'au nom de la paix, il ne sera pas arrêter et malgré tout le
génocide dont ils sont accusés, vous avez toujours voulu que ces
individus soient toujours en service près de la frontière rwandaise
alors que vous interdisez Mwena Nsemi d'approcher près du Bas-Kongo.

Maintenant que votre pouvoir devient chancellant, vous venez nous
parer des concertations. Vous devez avoir honte.
King David
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Message  NgongaEbeti 6/9/2013, 8:15 pm

King David a écrit:Ngonga Ebeti,
Vous n'avez aucune leçon à nous donner, surtout pour le sujet
concernant l'Est de notre pays.
Lorsque Tshisekedi vous disait (Laurent D.Kabila) de renvoyer les
rwandais  chez eux, vous nous répondiez qu'ils sont des congolais;

Lorsque nous vous parlions de Nkunda, votre réponse était qu'il
est congolais rt devrait jouir des droits notamment dans l'armée.

Lorsque nous demandions d'arrêter Ntanganda, vous nous disiez
qu'au nom de la paix, il ne sera pas arrêter et malgré tout le
génocide dont ils sont accusés, vous avez toujours voulu que ces
individus soient toujours en service près de la frontière rwandaise
alors que vous interdisez Mwena Nsemi d'approcher près du Bas-Kongo.

Maintenant que votre pouvoir devient chancellant, vous venez nous
parer des concertations. Vous devez avoir honte.
King David,

Je ne sais pas de quoi vous parlez et j'ai comme l'impression qu'il en est de meme pour vous.

Vous me faites trop rire lorsque vous evoquez Tshisekedi. Parlezvous du meme Tshisekedi qui en 1998, lorsque LD Kabila A CHASSE les rwandais et que ces derniers sont revenus de force et voulaient prendre Kinshasa, lanca des mots d'ordre "d'apaisement" envers ces meme rwandais en tentant maladroitement et inefficacement de decourager la jeunesse congolaise a resister aux envahisseurs comme le gouvernement l'indiquait?

Ou encore est-ce le meme tshisekedi qui envoya son propre neuveu (Etienne Tshisekedi) ainsi que des militants de son parti a rejoindre le RCD/Goma pendant l'occupationde notre territoire par les rwandais? Ou encore est-ce toujours le meme qui en 2002-2003, au Dialogue Intercongolais entra en alliance directement avec Kagame via le RCD/Goma qui se scellera par l'infame visite de Tshisekedi (qui au passage s'etait auto-exile de Kin au motif qu'il n'y aurait pas de "DEMOCRATIE") a Kisangani et au Nord-Kivu ou il passa en revue les troupes genocidaires d'un certains NKUNDABATWARE qui venait juste de commettre une serie de massacres a Kisangani?

Ou est-ce que tu parles du meme Tshisekedi qui par son alliance avec le RCD/Goma contribua a l'attribution du secteur de la defense nationale a son allie pro-Kagame RUBERWA? Palres-tu du meme Tshisekedi qui conclu l'ASD avec ces tueurs du RCD/Goma et donc avec Kagame?

De grace cher King David, parl d'autres choses STP!Wink Wink Wink 

NgongaEbeti


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Message  GHOST 6/9/2013, 8:24 pm

Sad "KAMPALA"

Même sans recourir aux notions juridiques, ce qui se passe á Kampala ne peut pas "contredire" les resolutions de l´ONU ni les lois penales internationales Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven 

Les resolutions de l´ONU exigent la dissolution et le désarmement du M23 et ..des poursuites judiciaires contre ses leaders auteurs des crimes contre l´Humanités et des crimes de guerre..

RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 375270 Aucune signature de Joé Kanambe ou une promesse de M Robinson ne peuvent changer ces resolutions de l´ONU:nonono: Tout de même, les congolais dans une concertation nationale ont tout les "droits" sur cette question et d´autres comme le rapport Mapping et les accusations de l´ONU contre le Rwanda..

"Comparaison n´est pas raison"
Très recement, le Parlement du Kenya a voté le retrait de ce pays dans les Accords de la CPI..Ce que le parlement Kenyan rejette totalement tout pouvoir judiciaire de la CPI..

De même, les congolais peuvent demander au Parlemet le retrait de la RDC du CIRGL et le rejet de tout Accord signé dans le cadre de la CIRGL qui serait contre les interêts et les droits des congolaisRDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 268241 RDC : le président Kabila annonce un dialogue inter-congolais pour "début 2013"  - Page 17 268241 
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Message  King David 6/9/2013, 8:53 pm

Ngonga Ebeti,
Je parle de Tshisekedi qui, en 1997, avait demandé à LDK de renvoyé les rwandais chez eux. Il faut noter que ces rwandais avec Kagame et James Kabarebe à leur tête, avaient conduit vous et l'AFDL en RDC. Il ne faut pas s'y tromper. C'est vous qui avez apporté cette merde en RDC et maintenant vous voulez que nous nous
induisions dans cette saleté.

Ceci dit, vous ne dites rien au sujet de Nkunda, Tanganda et Mwanda Nsemi alors qu'ils sont aussi cités comme Tshisekedi. Dites-moi quelque chose les concernant et surtout dites-moi ce qui est faux.

Les rwandais, les Kabila, et vous ( AFDL, PPRD, MP) ne peuvent se dissocier, vous ne faites qu'un
King David
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Message  Mwana Ya Lola 6/9/2013, 9:21 pm

Qui avait signé des accords secrets avec les Rwandais Nkunda et Ntangada ? ???? Rolling Eyes 

Mwana Ya Lola


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Message  Mwana Ya Lola 6/9/2013, 10:04 pm

Pour en revenir à notre sujet, je reste persuadé que la reprise des négociations de Kampala, telle qu'elle a été accepté par Kabila, vide les concertations nationales de leur substance.

Mwana Ya Lola


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Message  NgongaEbeti 6/9/2013, 10:12 pm

King David a écrit:Ngonga Ebeti,
Je parle de Tshisekedi qui, en 1997, avait demandé à LDK de renvoyé les rwandais chez eux. Il faut noter que ces rwandais avec Kagame et James Kabarebe à leur tête, avaient conduit vous et l'AFDL en RDC. Il ne faut pas s'y tromper. C'est vous qui avez apporté cette merde en RDC et maintenant vous voulez que nous nous
induisions dans cette saleté.

Ceci dit, vous ne dites rien au sujet de Nkunda, Tanganda et Mwanda Nsemi alors qu'ils sont aussi cités comme Tshisekedi. Dites-moi quelque chose les concernant et surtout dites-moi ce qui est faux.

Les rwandais, les Kabila, et vous ( AFDL, PPRD, MP) ne peuvent se dissocier, vous ne faites qu'un
Ah King David,

Pourquoi voulez-vous arreter l'histoire a 1997? C'est ridicule ce que vous essayez de dire car vous ne faites que vous ACCUSER d'avantage et a exposer l'ignominie de Tshisekedi lorsque l'on sait ce qu'il a fait APRES 1998!

En 1996-1997-1998 les rwandais/ougandais etaient nos "allies" POUR LA CONQUETE DU POUVOIR. Eux (rwandais/ougandais? agissaient au nom de l'imperialisme Occidental et ont cru se servir de LD Kabila pour mettre en place le plan de balkanisation du Congo. Malheureusement pour eux, LD Kabila etant vigilant, avait egalement son propre plan pour le Congo et c'est pourquoi la balkanisation du Congo n'a toujours pas pu etre effectuee.

C'est un peu comme en 1945 ou les allies (USA et UK) ont place le General de gaul au pouovoir en France et ont chasse les nazis ains que le regime de Vichy. Contrairement aux allies qui n'avaient pas de plan de balakanisation de la France et qui se sont retires une fois la France liberee, les rwandais/ougandais ont abuse de notre hospitalite et ont essaye de balakaniser le Congo. Voila!!!!
En realite, nous avons utilise les rwandais/ougandais et donc leur maitres Occidentaux pour arrive rau pouvoir et DEJOUER LEUR SALE PROJET DE BALKANISATION DU CONGO.

C'est pourquoi nous les avons CHASSES du Congo en 1998. Mais bizarrement, lorsqu'ils ont tente de revenir par la force, C'EST VOTRE TSHISEKEDI (qu'ils avaient d'ailleurs l'intention d'assassiner si ce n'avait ete la vigilance de LD Kabila) QUI DEPUIS CE TEMPS EN A FAIT SES ALLIES (ils l'ont bien roule a Sun City pourtant) et a essaye de prendre le pouvoir malgres le fait que ces gens etaient les auteurs du GENOCIDE PLUSIEURS MILLIONS de citoyens(-nes) congolais(es) et des VIOLS DE PLUSIEURES CENTAINES DE MILLIERS DE NOS FEMMES, FILLES, MRES, ENFANTS etc... C'est plus qu'HONTEUX ce genre de comportement.

C'est poourquoi je dis que c'est pas intelligent de votre part de revenir sur cette histoire car ceux qui apparaissent comme des traitres, corrompus, et pas intelligents sont ceux qui s'allient consciemment avec ces gens depuis 1998 a ces gens dans le seul et unique but de conquerir un pouvoir qu'ils n'auront jamais.

De notre cote, nous ne cessons de nous battre contre ces gens et d'utiliser toutesles tactiques possibles, par rapport a nos moyens militaires, financiers, diplomatiques et politiques, pour arriver a les battre et a les chasser definitivement du Congo. Il y a des moments ou nous faisons des concessions et reculons meme, mais c'est pour mieux nous positionner dans le future. Comme par exemple ce qui se passe actuellement!

Apres avoir accepte des humiliations depuis surtout 2003 en integrant ces criminels dans notre armee, plus personne ne nous demande de le faire encore cette fois-ci. Et les FDLR que Kagame utilise(-sait_ comme epouvantail ne le servent plus parce que justement en acceptant de les traquer avec les rwandais dans le sale accord de 2009, Kagame ne peut plus utiliser leur presence comme pretexte.

C'est justement pour cette raison que Joseph Kabila avait accepte, apres la defaite militaire de 2009 et le refus de l'ONU de pointer du doigt le Rwanda pour son support au CNDP et la participation de ses troupes contre l'armee congolaise, de permettre a Kagame d'envoyer ses troupes au Kivu pour traquer les FDLR. Maintenant ce pretexte n'existe plus et Kagame a tous les problemes du monde a se faire entendre. De la meme maniere, nous avons eu le temps de mieux equipper notre armee et de mieux former nos militaires. Les resultats de tous ces efforts sont visibles a vos yeux maintenant!!!!!!

NgongaEbeti


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Message  King David 6/9/2013, 10:44 pm

Un peu de modestie ne vous ferait aucun mal, mon cher Ngonga Ebeti.
Je remarque tout simplement que selon vous, les Kabila, vous, l'AFDL et le PPRD, avez le monopole à diriger le pays comme bon vous semble. Vous avez même le
culot et l'audace de vous venter que vous êtes parvenus à Kinshasa sur le porte-bagage des rwandais. Et vous décrétez ainsi une fatwa contre les autres congolais qu'il ne peuvent pas faire ce que vous, vous avez fait. Ainsi, les rwandais ne sont que votre propriété.
Pour preuve de votre trahison, pourquoi tous les généraux du CNDP/MP sont-ils cantonné dans la province du Nord-Kivu, près de la frontière rwandaise, sachant bien que ce sont des rebelles qui veulent a partition de notre pays?

Pourquoi Kanambe a-t-il promu des généraux qui ne parlent aucune langue congolaise, qui ne savent pas lire et interprêter des cartes?

Pourquoi Kanambe a-t-il encouragé que ces comédiens de générauxet leurs subalternes ne soient que vers Rutshuru alors que Mwanda Nsemi, le fils du pays a l'interdiction de se rendre au Bas-Kongo.

Si Tshisekedi vous fait des cauchemards, eh bien, il est à Limete.Éiminez-le et ça sera terminé.

Mais sâchez bien qu'un jour, vos enfants vous demanderont: Papa, qu'avez-vous fait de notre pays?
Et vous de répondre:
Chers enfants, c'est avec l'argent volé au trésor public que nous vous avons envoyés dans des écoles prestigieuses et dans de bons hôpitaux en Occident, et lorsque vous aviez commis des bêtises et accidents, nous vous avions protéger en vous envoyant hors du pays et en étouffant les affaires. Nous avons affamé vos compatriotes pour vous nourrir dignement. Vous avez habité dans des villas aors que les autres vivotaient dans des taudis commes des indiens dans des réserves.
Si nous n'avions pas soutenu Kabila, vous ne seriez jamais devenus ce que vous êtes aujourd'hui.

Et vos enfants de répondre en choeur: Merci papa, vous avez été de bons serviteurs de l'État.
King David
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Message  King David 6/9/2013, 10:52 pm

Mwana Ya Lola a écrit:Pour en revenir à notre sujet, je reste persuadé que la reprise des négociations de Kampala, telle qu'elle a été accepté par Kabila, vide les concertations nationales de leur substance.
Vous avez raison Mwana Ya Lola, car si par exemple à Kampala on accepte de négocier avec le M23, on refuse donc la solution militaire. Et si malgré cela, dans les concertations on opte le choix de la guerre, nos alliés ne nous suivront pas et vous savez très bien que sans eux, les FARDC ne sont rien.
King David
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