Réalité où mauvaise interprétation de ma part ?

Cavalier a écrit:Sir Troll,

Puisque je suis  le premier a mentionner Ce Terme << HYMNES NATIONAUX >> a travers ce sujet, Je presume que Message na yo en qlq sorte  est une reaction par rapport a ma declaration.

Bon Je ne tiens pas personnellement a orienter ce debat vers La Linguistique, car Le sujet courant selon que Je l'ai compris parle de certains aspects de La Spiritualite comme etant un obstacle a la liberte d'expression, d'action et de la pensee.  Mais d'apres les declarations proferees jusque la par Mikate, entre les lignes on peut aussi sous entendre qu'elle est est entrain d'exposer un autre probleme...Celui d'ambrasser completement les coutumes, cultures etrangeres au detriment des siennes.


Pouisque Lorsqu'un Congolais adulte et mature, digne de ce nom declare que Les Congolais n'ont que Le Francais comme Langue de Communiocation on doit certainement se poser des questions...Hmmmm...  

Premierement Je pense que Eza obe Opinion na yo...Ce que J'ai declare aussi n'est que mon opinion juste pour remettre les choses a leur place.

Mon probleme au fait n'est pas LE FAIT DE S'EXPRIMER EN FRANCAIS OU EN ANGLAIS...Je ne suis pas non plus entrain de declarer que s'exprimer en Francais, Englais, Suedois, Allemand soit mauvais, loin de la...Au fait en realite c'est un avantage, juste pour lever l'equivoque.

Tte fois J'aimerais que L'ON REFLECHISSE UN PEU...LET'S STRETCH THIS TYPE OF REASONING A LIT BIT FURTHER...

Lorsque Les Occidentaux sont venus en Afrique, apres avoir reussis a dominer sur Les Terroirs Africains, pourquoi avaient-ils juge bon de renomer presque toutes les contrees, villes, endroits importants par des noms Occidentaux tels que pour le cas dela RDC, Leopoldville[KINSHASA], Stanleyville[KISANGANI], Elisabethville[LUBUMBASHI], coquilhaville[MBANDAKA]pour ne citer que celles la   

Un autre type de reflexion, mais cette fois-ci dans le domaine dit de La Spiritualite ou de L'Esoterisme...Lorsque Samael Aun Weor dans ses enseignements gnostiques parle des SACRES & PUISSANTS MANTRAS tels que ISIS, FARAON, et bien d'autres qui ont ete utilises depuis des Lustres, pourquoi ne les a t-il pas change   

Et un autre Occultiste Alex Crowley qui utilisait le magic en ajoutant la Lettre K pour DONNER magick...Pourquoi donnait-il tant d'importance a cette Lettre, lui qui etait, pour un peu repeter Terme na yo dans l'occultisme avance   

LANGUE EZA IMPORTANTE MEME TELEPATHIQUEMENT ON A TOUJOURS BESOIN D'UNE LANGUE NON VERBALE...ET COMMENT EST CE QUE L'HOMME AIT PU DEVELOPPE L'ART DE COMMUNIQUER VERBALEMENT A TRAVERS UNE LANGUE   



Pour maintenant revenir au probleme des Hymnes Nationaux...Je dirais q'un Pays AUTO-SUFFISANT ECONOMIQUEMENT ET POLITIQUEMENT IMPOSERAIT SES PROPRES TERMES, SA PROPRE LANGUE, UN HYMNE NATIONAL DANS SA LANGUE LOCALE...  


Je reviens pour nuancer un peu sur La Langue et Les Congolais ainsi que sur L'HYMNE NATIONAL...

MERCI BIEN   

geetaime a écrit:



The Governator, je suis a 100% d'accord avec ce que tu dis.

Melesi Mingi geetaime Mama wa Yambo ya Mikili n'AMERIKA...  

Kilombo a écrit:A mon avis cette chanson de Jean goubald postee ci dessous resume tout dans la maniere dont l'africain en general a embrasser sur presque tous les plans la culture des autres et qui va jusqu'a renier souvent ses propres valeurs et traditions en les considerant comme etant inferieur par apport a celles des autres. Embrasser certains aspects de culture des autres peuples n'est pas mauvais en soi  puisque meme ici en occident les europeens sont acrros a la cuisine chinoise et indienne. Mais la difference entre eux et nous, reside sur le fait qu'ils ne sont pas assimiles et ancres dans la culture chinoise ou indienne. Voila la difference.

Chanson de Jean Goubald intitulee Longembu. Ecoutez attentivement les paroles quel chef d'oeuvre.

cavalier a écrit:  BONSOIR mikate
, Merci pour l'acceuil chalereux que tu ns reserves a Tous a travers ce sujet...  

cavalier a écrit:  Mais tel que je vois les choses, tt est question de cycle...c-a-d de Temps...Tu vois aujourd'hui Les Africains mme ceux la qui sont nes ou grandis[comme toi par exemple] commencent petit a petit a faire un retour vers la source, leurs origines...Autrement dit, bien qu'on soit mentalement Europeanise, l'on ne peut pas le rester pour l'eternite, certains mythes sont tombes et continuent a tomber & rien ne peut stopper ce processus de changement...

=\"Troll a écrit: La langue n´est qu´un moyen d´expression et d´acquisition des connaissances, tout comme la question des "noms" n a rien de spirituel ou de magique        

mikate a écrit:

cavalier a écrit:  BONSOIR mikate
, Merci pour l'acceuil chalereux que tu ns reserves a Tous a travers ce sujet...  

Je t’en prie  


C’est vrai que s’intégrer et s’occidentaliser sont pour moi un peu la même chose. Mais je comprends mieux la nuance avec tes exemples.

cavalier a écrit:  Mais tel que je vois les choses, tt est question de cycle...c-a-d de Temps...Tu vois aujourd'hui Les Africains mme ceux la qui sont nes ou grandis[comme toi par exemple] commencent petit a petit a faire un retour vers la source, leurs origines...Autrement dit, bien qu'on soit mentalement Europeanise, l'on ne peut pas le rester pour l'eternite, certains mythes sont tombes et continuent a tomber & rien ne peut stopper ce processus de changement...

C’est exact dans mon cas, mais j’ai des amies qui comme moi ont grandi en Europe mas qui ne sont pas intéressé pour en savoir plus sur leurs origines.  Sauf qu’elles, contrairement à moi ont des parents qui parlent tout le temps lingala, tshiluba, kikongo etc à la maison. Et qui disent ne pas comprendre, ni parler leurs langue maternelle    Ce que je ne comprends pas, mais ça c’est un autre sujet   

Mbote na yo Ndeko mwasi mikate,

Oui Tel que Je l'avais declare sur la 2eme Page, S'integrer dans la Societe dite Occidentale rhyme avec S'Occidentaliser, car L'integration Sociale se fait a travers l'Education Scolaire, Academique, Le Boulot et Les mode de vie a L'Occidental...Au Fait s'Integrer dans unbe societe etrangere est une bonne chose, mais C'est L'Assimilation qui est souvent  synonyme du rejet Total de ses origines...une situation qui ouvre des portes a des illusions...Mais La realite finit toujours par rattraper c'a toujours ete ainsi.  Et puis y a l'insertion, ou l''etranger s'integre dans son pays d'acceuil ou adoptif en embrassant certains aspects de cette culture sans toute fois abandonner ses origines.

Y a plein d'exemples comme ca, tel le cas de Madame La Ministre de France de Justice, Christianne Taubira...Ns Pouvons dire qu'elle est un exemple d'une femme integree dans la Societe Francaise car elle est une figure publique importante en France, n'est-ce pas     Mais on peut aussi dire qu'elle est assimilee a la Culture Francaise.

Mais la realite a fini par la rattrapper, pourquoi     Certains crient au Racisme, mais moi Je vois autre chose...La mm chose est arrivee recemment avec Madame La Ministre de L'integration en Italie, Cecile Kyenge qui est d'Origine Congolaise...

Y a deux sujets sur La Rubrique Actualites qui parlent de ce que ces deux Dames sont entrain de passer comme moment dans Leur Pays d'Adoption rien que sous ce Label d'Integration & Surtout d'Assimilation...  

Quand a tes amies eh bin Je crois qu'elles vivent bien leur assimilation Culturelle...Mais Le retour vers les sources est entrein de s'operer...Car Il y a une Crise Civilisationnelle qui est entrain de  se dessiner sous nos yeux...Comme Je l'ai souligne sur  La Rubrique " mUSIQUE " La Crise que Le Monde Traverse actuellement est une crise de Civilisation, Car y a une prise de conscience de conscience enorme doublee d'une perte de confiance  A l'egal des Principes qui ns ont servis de guide.

Et La declinaison de ces Principes a fini par produire des contaductions qui les rendent inadaptes, c-a-d Une Crise Des Valeurs...

Le passe est Recompose et Le Futur dilue.  Le temps est entrain de se retracer a Nouveau autour  de L'instant, de l'immediat.

IL N'Y A PAS UNE RACE HUMAINE...MAIS PLUTOT DES ETRES HUMAINS...ET Parmi ces Etres Humains se trouvent differentes Races...Il suffit d'observer la nature...Y A DES ANIMAUX QUI VIVENT DANS L'EAU D'AUTRES DANS LA FORET...ET CHACUN SELON LEURS ESPECES BIEN QU'ILS SOIENT TOUS APPELES ANIMAUX...

Et c'est pareil avec ns Les Etres Humains, c'est juste une question de remettre chaque chose a sa place...      

Troll a écrit:  GOLDEN DAWN

Mr Cavalier est-il membre de Golden Dawn   Si oui, nous sommes dsposés à lui fournir des indications precisess sur des pratiques de la téléphatie enseignées par cette école (L´école dont Troll est membre possede ses orgines dans Golden Down..une évolution de Golden Down).


REFERENCES

Troll souhaiterait savoir si mr Cavalier possede la même experience linguistique...avec des voyages  dans les provinces du Congo  Nous parlons deux langues du Congo (Lingala et Kikongo) nous comprenons près de 45 % du swahili    Une fois de plus, a Gbadolite, Mobayi Kota Koli, les congolais parlent Ngbandi ou Sango..et pas e lingala, swahili, kikongo ou tshiluba, au fin fond du Katanga á Kasumbalesa c´ést á peine que les congolais parlent le swahili,..en bref, il faut parler francais pour communiquer avec les katangais á Manono balubakat) á Kolwezi (Lunda) ect...

Quand nous parlons du "niveau", il s´agit de cette grande difference entre ce que nous avons vu et vecue par rapport aux théories livresques.  

SirTroll,

Je trouve qu'il serait mieux de commencer par ouvrir un different sujet en rapport avec La Linguistique & La Telepathie ou tt le monde interesse apporterait son/ses avis...Et si sir Troll veut demontrer son niveau libre a lui  



Mais quand a moi ce serait dans le cadre de debattre a travers l'exploration des Idees...  

Merci beaucoup Cher Honorable pour cet article sur Le President Mugabe qui demontre encore une fois que DANS LE CONTINENT DU PEUPLE LE PLUS ANCIEN DE LA PLANETTE TERRE, LA VOIE VERS LE PROGRES AUTHENTIQUE A BEL & BIEN SONNE.

Domage que j'ai peu d temps ca suis entrain d'ecrire sur Mon mobile phone...Damn it's such a headache  

honorable a écrit:Mugabe renomme les chutes Victoria « Mosi Oa Tunya » et ordonne que le Zimbabwe soit débarrassé de ses noms coloniaux
Posté par Afro Concept News le 20 déc 2013
mugabe« La fumée qui gronde » est la signification du nom authentique que le président Robert Mugabe vient de redonner aux chutes Victoria. D'après le Daily Mail, les autorités du Zimbabwé ont également annoncé que les noms coloniaux des villes et des écoles du Zimbabwe seraient remplacés par des noms kamites (noirs). Cette mesure n’est que la suite logique du nom même donné au pays. Ancienne Rhodesie du Sud en hommage au colon anglais Cecil Rhodes, c’est au terme de la lutte d’indépendance sous la direction de Robert Mugabe déjà, que celui-ci décida de renommer le pays Zimbabwe, en hommage au site de Zimbabwe où se trouve l’architecture la plus sophistiquée d’Afrique australe, témoin des débuts du gigantesque et prestigieux empire de Mwene Mutapa (Monomotapa). La capitale Salisbury est dans ce sens également devenu Harare. Ce sont les colons anglais qui avaient renommé Mosi Oa Tunya en Victoria Falls. Les chutes célèbres du fleuve Zambe-zi (Zambèze) retrouvent donc leur nom authentique. Apprenons tous à dire Mosi Oa Tunya.
Mosi Oa Tunya
Mosi Oa Tunya
La prochaine étape serait-elle le remplacement de l’Anglais par le Shona comme langue officielle du pays ? On espère que le président y pense.

source: http://www.afroconceptnews.com/2013/12/20/mugabe-renomme-les-chutes-victoria-mosi-oa-tunya-et-ordonne-que-le-zimbabwe-soit-debarrasse-de-ses-noms-coloniaux/

Mbote na yo mikate,

Je t repondrais calmement soit demain ou Le Dimanche

Bien de Bonnes Choses  

mikate a écrit:@ CAVALIER :
A l’occasion je regarderai la rubrique actualités. En tout cas ces deux dames sont fortes ! ça ne doit évident pour elles.  Je trouve aussi qu’il y a une prise de conscience. Pour les êtres humains, selon moi il y a une race humaine, et des groupes ethniques différents. Idéalement ce serait bien qu’un jour on arrive à vivre ensemble, mais je sais que c’est une utopie.

@HONORABLE :
C’est vrai que lorsque qu’une star ou une autorité s’implique, une bonne partie de la population suit leurs exemples. C’est d’ailleurs ce que font beaucoup d’acteurs, surtout les américains, ils délivrent un message, par exemple sur l’environnement et beaucoup de gens s’y intéressent parce que c’est leur acteur préféré a dit telle ou telle chose.
Au risque de paraître inculte, c’est quoi les 4 langues nationales du Congo ? je suppose qu’il y a le lingala, et les 3 autres?

@TROLL :
Je pense qu’on ne peut sous estimer l’importance de l’anglais, personnellement il y a des postes qui me sont « passés sous le nez » comme on dit ici juste parce que je ne parlais pas anglais. Cependant, je pense aussi que son importance dépend de la personne qui va l’utiliser. Si je prends l’exemple de la maman qui vend son pondu au marché, je doute vraiment de l’utilité pour elle de parler anglais. A moins qu’elle envisage d’exporter.
Tu fais très souvent référence à l’occultisme, serait tu entrain d’essayer de nous y conduire ?
Je rejoins cavalier sur le fait que les points que tu soulèves, s’écarte du sujet de départ, tu ne trouves pas ?

Cavalier a écrit:Sir Troll,

MOTUNA MOKO PONA YO SIR:

" TANGELA NGAI ALANGA NZEMBO MOKO NA MBOKA KONGO OYO ASALA BA PALAKI (C-A-D   ALBUM) NA LOKOTA NA LIFALANSE   "

Cavalier a écrit:

Kilombo a écrit:Vous savez concernant les noms j'ai une petite anecdote tres revelateur du degre d'alienation de l'africain contrairement a l'europeen ou autres civilisations et ca peut bien evidement s'explique d'un point de vue historique. ceux qui suivent le foot de temps en temps ,vous connaissez surement le gardien de but Gianluigi Buffon grand gardien italien. Lors d'une interview avec un site africain de foot, il revela que le nom de son fils aine lui fut inspire par le grand gardien camerounais Thomas Nkono. Il etait tellement impressione par la prestation de ce gardien lors de la coupe du monde 1990, qu'il decida d'appeler son premiere ne , certainement pas  Nkono mais Thomas qui reflete une identite europeene. D'ailleurs il ira meme jusqu'a dire que Thomas Nkono est son idole mais ca ne lui a pas empeche d'etre lucide quant au choix du nom qu'il aura a donner a son enfant. Ca en dit long. Chez nous, nous avons des del pierro, Mourihno, Platini comme l'a souligne Cavalier qui en realite sont des noms de famille . Alienation quand tu nous tiens.

  
Oui Kilombo J'ai deja entendu parle de cette histoire de ce goal Keeper Italien Gianluigi Buffon.  C'est une histoire qui illustre bel & bien la difference sur le plan mental entre Les Africains(NKOBO) & Les Occidentaux(TAMAHU).

Evidamment La plus grande Bataille que Les Occidentaux ont pue vaincre est passee en grande partie par L'Alienation mentale du Peuple Noire...C-a-d La Falsification de LA PRE-HISTOIRE car ils n'existaient pas encore en tant que race...En creant Leur stories qui sont un melange de  fiction, mensonge et realite.  Et cette situation a entraine un enorme complexe d'inferiorite chez les Moreno qui commencaient a rejetter leurs VALEURS CULUTURELLES, SPIRITUALITE & MOEURS.

Par exemple Les Afrakans que ns sommes ns ne raisonnons pas en individualite, voila pourquoi nos  Anciens objets d'Arts n'ont pas de signature de leurs auteurs car ils appartennaient a la communaute...en comparaison avec les Occidentaux ou ils mettent plus l'accent sur l'ndividualisme, les Oeuvres de Buanaroti Micheangelo sont connues, celles de DavinciLeonardo sont connues.

Juste pour dire quand il s'agit de L'AFRIQUE NS SURVIVONS ET VAINCRONS EN TANT QUE COMMUNAUTE EN TANT QUE PEUPLE, C-A-D DES MILLIONS & DES MILLIONS DE GENERATION...Car Je suis sur que toi etant verse dans les Anciennes Connaissances Afrakaines tu dois savoir ainsi que moi qu'IL EXISTAIT UNE PERIODE SUR CETTE TERRE ou La Race dite Occidentale n'y existait pas encore...Eux-memes le savent c'est un FAIT REEL..La Theorie chere a Darwin de L'Evolution fait allusion a eux.   Si vs fouinnez un peu sur L'Homme du Neanderthal vs saurez de quoi Je fais allusion.

Alors si quelqu'un pose la question " COMBIEN D' ANNEES,  DE SIECLES CROYEZ-VOUS VIVRE SUR CETTE TERRE   

Moi je dis, c'est une question qui a deja ete Repondue...Au fait quand on est dans la Connaissance Originale Africaine on ne peut mm pas pose cette question, car Le Peuple Noir est Le Peuple Primordial sur Cette Terre.

Un Africain verse dans La Spiritualite et Vraie Histoire des Nkobo ne peut pas poser pareille Question...C'est juste une esquise mesquine...  Internet etondi Makambo...

Un autre ECHAPATOIRE...C'est-a-dire astuce Oh Ns sommes des Citoyens de La PLANETTE...Oui MAIS pourquoi ne pas avoir une Nationalite Planetaire     Pourquoi Les Gens se naturalisent Allemands, Danois, Hollandais, Belges, Francais     Pourquoi tant de Citoyens Planetaires Africains lorsqu'ils veulent s'installer en Occident passent par La Demande D'Asile     Car Ns sommes tous  de Messieurs  & Madames de Cette PLanette ne'est-ce pas   

ILLUSION & DELUSION...MAIS MINGI MINGI C'EST UN COMPLEXE OU UN VRAI REJET DE SOI...   RIEN D'AUTRES   

Tu as raison en ce qui concerne les Pays du Maghreb, Leurs Hymbnes Nationaux sont en Arabe...Sais-tu que L'Hymne National du Rwanda est en Kinyarwanda   

Et y a L Benin qui avait Traduit son Hymne National dans une des Leurs Langues Locales...ET OUI PETIT A PETIT LES CHOSES BOUGENT

Voici un Reportage Francais Sous-Titre " EN FRANCE L'INTEGRATION & L'ASSIMILATION EST UN ECHEC TOTAL " ENJOY  

Kilombo a écrit:

Cavalier a écrit:

Kilombo a écrit:Vous savez concernant les noms j'ai une petite anecdote tres revelateur du degre d'alienation de l'africain contrairement a l'europeen ou autres civilisations et ca peut bien evidement s'explique d'un point de vue historique. ceux qui suivent le foot de temps en temps ,vous connaissez surement le gardien de but Gianluigi Buffon grand gardien italien. Lors d'une interview avec un site africain de foot, il revela que le nom de son fils aine lui fut inspire par le grand gardien camerounais Thomas Nkono. Il etait tellement impressione par la prestation de ce gardien lors de la coupe du monde 1990, qu'il decida d'appeler son premiere ne , certainement pas  Nkono mais Thomas qui reflete une identite europeene. D'ailleurs il ira meme jusqu'a dire que Thomas Nkono est son idole mais ca ne lui a pas empeche d'etre lucide quant au choix du nom qu'il aura a donner a son enfant. Ca en dit long. Chez nous, nous avons des del pierro, Mourihno, Platini comme l'a souligne Cavalier qui en realite sont des noms de famille . Alienation quand tu nous tiens.

  
Oui Kilombo J'ai deja entendu parle de cette histoire de ce goal Keeper Italien Gianluigi Buffon.  C'est une histoire qui illustre bel & bien la difference sur le plan mental entre Les Africains(NKOBO) & Les Occidentaux(TAMAHU).

Evidamment La plus grande Bataille que Les Occidentaux ont pue vaincre est passee en grande partie par L'Alienation mentale du Peuple Noire...C-a-d La Falsification de LA PRE-HISTOIRE car ils n'existaient pas encore en tant que race...En creant Leur stories qui sont un melange de  fiction, mensonge et realite.  Et cette situation a entraine un enorme complexe d'inferiorite chez les Moreno qui commencaient a rejetter leurs VALEURS CULUTURELLES, SPIRITUALITE & MOEURS.

Par exemple Les Afrakans que ns sommes ns ne raisonnons pas en individualite, voila pourquoi nos  Anciens objets d'Arts n'ont pas de signature de leurs auteurs car ils appartennaient a la communaute...en comparaison avec les Occidentaux ou ils mettent plus l'accent sur l'ndividualisme, les Oeuvres de Buanaroti Micheangelo sont connues, celles de DavinciLeonardo sont connues.

Juste pour dire quand il s'agit de L'AFRIQUE NS SURVIVONS ET VAINCRONS EN TANT QUE COMMUNAUTE EN TANT QUE PEUPLE, C-A-D DES MILLIONS & DES MILLIONS DE GENERATION...Car Je suis sur que toi etant verse dans les Anciennes Connaissances Afrakaines tu dois savoir ainsi que moi qu'IL EXISTAIT UNE PERIODE SUR CETTE TERRE ou La Race dite Occidentale n'y existait pas encore...Eux-memes le savent c'est un FAIT REEL..La Theorie chere a Darwin de L'Evolution fait allusion a eux.   Si vs fouinnez un peu sur L'Homme du Neanderthal vs saurez de quoi Je fais allusion.

Alors si quelqu'un pose la question " COMBIEN D' ANNEES,  DE SIECLES CROYEZ-VOUS VIVRE SUR CETTE TERRE   

Moi je dis, c'est une question qui a deja ete Repondue...Au fait quand on est dans la Connaissance Originale Africaine on ne peut mm pas pose cette question, car Le Peuple Noir est Le Peuple Primordial sur Cette Terre.

Un Africain verse dans La Spiritualite et Vraie Histoire des Nkobo ne peut pas poser pareille Question...C'est juste une esquise mesquine...  Internet etondi Makambo...

Un autre ECHAPATOIRE...C'est-a-dire astuce Oh Ns sommes des Citoyens de La PLANETTE...Oui MAIS pourquoi ne pas avoir une Nationalite Planetaire     Pourquoi Les Gens se naturalisent Allemands, Danois, Hollandais, Belges, Francais     Pourquoi tant de Citoyens Planetaires Africains lorsqu'ils veulent s'installer en Occident passent par La Demande D'Asile     Car Ns sommes tous  de Messieurs  & Madames de Cette PLanette ne'est-ce pas   

ILLUSION & DELUSION...MAIS MINGI MINGI C'EST UN COMPLEXE OU UN VRAI REJET DE SOI...   RIEN D'AUTRES   

Tu as raison en ce qui concerne les Pays du Maghreb, Leurs Hymbnes Nationaux sont en Arabe...Sais-tu que L'Hymne National du Rwanda est en Kinyarwanda   

Et y a L Benin qui avait Traduit son Hymne National dans une des Leurs Langues Locales...ET OUI PETIT A PETIT LES CHOSES BOUGENT

Voici un Reportage Francais Sous-Titre " EN FRANCE L'INTEGRATION & L'ASSIMILATION EST UN ECHEC TOTAL " ENJOY  

Oui oui je sais que les rwandais ont leur hymne nationale en Kinyarwanda, de meme que les tanzaniens qui l'ont en swahili et bien d'autres comme en Zambie mais c'est une infime minorite dans une afrique qui dans son ecrasante majorite  n'utilise que des langues etrangeres pour chanter leurs hymnes nationaux. Nous souhaitons de tous nos voeux, qu'il y ait de plus en plus d' hymnes en langue autochtone.

Comme tu l'as evoque c'est une signature. On ne signe pas avec le nom d'un autre mais avec son propre nom. Le nom est un element identificatif. Je definirai la langue comme etant la cle d'une civilisation ou culture. On ne peut comprendre une culture sans en comprendre la langue de ce pays. La langue est l'element essentiel pour entrer en contact avec un quelconque monde culturel ou spirituel vu que meme dans le domaine spirituel, l'initiation ne se fait pas quand meme par des signes de sourd muet pour ceux qui ne le sont pas mais dans un premier temps par la langue de ce pays qui sont les ecrits et le parle de celui ci. Il faut d'abord comprendre la theorie avant de passer a la pratique. L'inverse serait un non sens absolu.

Dire que la langue ne fait pas partie du colonialisme ou de l'imperialisme c'est etre de ceux qui se veulent universalistes la ou il n'y a aucune raison de l'etre comme ca devient une habitude chez les "negres " qui  aiment reciter des concepts creux et vides de sens tailles sur mesure par l'occident dans le but de dominer les autres cultures. On ne colonise pas uniquement par la force mais aussi par la langue faisant partie de la culture qui par la suite viennent couronnees tout le travail apres avoir vaincu un peuple par l'epee ou le fusil. Ce n'est pas parce qu'on combat l'occident que nous le disons, vu que nous ne sommes pas nes pour combattre l'occident toute notre vie  d'ailleurs le but n'etant meme pas de combattre l'occident mais cet universalisme qui nous empeche d'etre soi meme, la ou il faille etre soi meme  voila pourquoi nous essayons tout simplement de dire aux africains de puiser dans leur culture d'origine adapte a leur environnement culturel comme le font tous les autres peuples du monde. Aujourd'hui les africains surtout urbanises faisant partie de l'elite du pays sont devenus comme des chauves souris, ne vivant que sous le paradigme des autres peuples. Alors que le role meme de l'elite est de garder precieusement les fondamentaux culturels mais malheureusement les elites chez nous sont fabriques exclusivement sous le modele de Jules ferry, Hegels et autres penseurs occidentaux qui pour la plupart avaient une haine viscerale envers les "noirs". Les philosophes de lumieres en sont un exemple patent.

Je tiens a rappeler en passant que la colonisation et l'esclavagisme se sont faits au nom de l'universalisme qui a toujours ete de nos jours concoctee a la sauce europeene. La bulle Papale de Nicolas 4 qui demandait aux pays europeens d'aller s'empare de l'afrique toujours au nom de l'universalisme. Un autre exemple  parmis tant d'autres,  est le soi disant  droit international element important de l'universalisme europeen . Etonnant cet universalisme ne va que dans un sens  de celui de l'europeen.

Prenons des exemples simples qui nous ameneront a une meilleure apprehension des choses  bien plus complexes. Si les noms et langues ne sont pas si importants que ca mais pourquoi les asiatiques se designent selon leur propre langue et non selon les europeens et arabes? pourquoi est ce que les manuels scolaires dans ces contrees ne sont pas en langues europeenes mais asiatiques. Le seul pays ancre en asie totalement ou presque dans la culture europeene sont les philipines et historiquement nous connaissons tous le pourquoi de cette exception confirmant la regle asiatique. En Asie pour evoquer quelques exemples,les japonais ne disent pas Japon pour designer leur pays mais disent Nihon. Les sud coreens ne disent pas south Korea en anglais ou coree du sud en francais mais bel est bien Joseon ou Hangkuk. N'empeche qu'ils ont adoptes plusieurs elements des autres cultures environnantes ou lointaines tout en preservant plusieurs fondamentaux de la culture coreene ou japonaise.

Sur ce, je mets un discours du lord Macaulay au parlement britannique le 2 fevrier 1835:

"J'ai traversé l'Inde de long en large et je n'ai pas vu une seule personne qui soit un mendiant, qui soit un voleur. J'ai vu une telle richesse dans ce pays, des hautes valeurs morales, avec des gens de ce calibre je ne suis pas sûr que nous puissions un jour conquérir ce pays, à moins que nous rompions l'épine dorsale de cette nation, qui est son héritage SPIRITUEL et CULTUREL, et, par conséquent, je propose que l'on remplace son système éducatif vieux et ancien, sa culture, car si les Indiens pensent que tout ce qui est étranger et anglais est meilleur que les leurs, ils vont perdre leur estime de soi, leur estime de la culture autochtone et ils vont devenir ce que nous voulons, une nation véritablement dominée"

mikate a écrit:

cavalier a écrit:  BONSOIR mikate
, Merci pour l'acceuil chalereux que tu ns reserves a Tous a travers ce sujet...  

Je t’en prie  


C’est vrai que s’intégrer et s’occidentaliser sont pour moi un peu la même chose. Mais je comprends mieux la nuance avec tes exemples.

cavalier a écrit:  Mais tel que je vois les choses, tt est question de cycle...c-a-d de Temps...Tu vois aujourd'hui Les Africains mme ceux la qui sont nes ou grandis[comme toi par exemple] commencent petit a petit a faire un retour vers la source, leurs origines...Autrement dit, bien qu'on soit mentalement Europeanise, l'on ne peut pas le rester pour l'eternite, certains mythes sont tombes et continuent a tomber & rien ne peut stopper ce processus de changement...

C’est exact dans mon cas, mais j’ai des amies qui comme moi ont grandi en Europe mas qui ne sont pas intéressé pour en savoir plus sur leurs origines.  Sauf qu’elles, contrairement à moi ont des parents qui parlent tout le temps lingala, tshiluba, kikongo etc à la maison. Et qui disent ne pas comprendre, ni parler leurs langue maternelle    Ce que je ne comprends pas, mais ça c’est un autre sujet   

@ kilombo :
J’ai tout de même l’impression(ou l’illusion) que les choses bougent, même un peu. Si je prends le cas de la France, j’ai l’impression que les noirs ne se laissent plus faire comme avant. Ils réagissent. Ce qui n’était pas le cas avant, ou alors ça ne se voyait pas. Si je prends l’exemple de la presse féminine (pour ne citer que celui là), lorsqu’ils ont des propos inadapté envers les noirs, l’avalanche de réaction des lectrices les conduits à publier un communiqué pour s’excuser.
C’est quel lingala dans la chanson ? Je l’ai trouvé un peu compliqué à comprendre  Mais je pense avoir compris l'essentiel. Jolie chanson.
Pour le nom, comme vous dites « aliénation quand tu nous tiens »…En tout cas exemple très intéressant.

@ Troll

=\"Troll a écrit: La langue n´est qu´un moyen d´expression et d´acquisition des connaissances, tout comme la question des "noms" n a rien de spirituel ou de magique        

Oui, mais c’est l’argument qu’on m’a donné et à plusieurs reprises et par des personnes différentes pour justifier le fait de privilégier le prénom « chrétien ». Bien entendu je sais que ces avis ne représentent pas l’avis de tous les congolais, ni celui de tous les africains.

Kilombo a écrit:
Tu as raison en ce qui concerne les Pays du Maghreb, Leurs Hymbnes Nationaux sont en Arabe...Sais-tu que L'Hymne National du Rwanda est en Kinyarwanda   

Ces propos ne refletent-ils pas une certaines formes d´ignorance?
Au Nord de l´Afrique (Maroc, Tunisie, Lybie et Algerie) il existe encore des Africains de souches qui ne sont pas des "arabes"..En effet, les berberes du Maroc, Tunisie, Algerie et Lybie ne sont pas des arabes, ils possedent leur propres langues, leurs propres religion qui n´est pas l´islam...Quand quelqu´un qui semble-t-il defend l´Afrique..est entrain de soutenir les hymmes en ARABE, langue imposée par une minorité des envahisseurs orginaires des pays du Golfe..qui ne sont pas des africains...Tala kaka    

Pire, le cas du Rwanda où les Tutsis ont imposés leur langue en oprimant les Hutus et les pygmés...dans l´hymme national  Deux examples qui reposent sur lå´ignorance...quand on ne sait pas que les berberes du Nord de l´Afrique luttent pour faire accepter leurs langues et leur identité africaine        
Sur ce, je mets un discours du lord Macaulay au parlement britannique le 2 fevrier 1835:

"J'ai traversé l'Inde de long en large et je n'ai pas vu une seule personne qui soit un mendiant, qui soit un voleur. J'ai vu une telle richesse dans ce pays, des hautes valeurs morales, avec des gens de ce calibre je ne suis pas sûr que nous puissions un jour conquérir ce pays, à moins que nous rompions l'épine dorsale de cette nation, qui est son héritage SPIRITUEL et CULTUREL, et, par conséquent, je propose que l'on remplace son système éducatif vieux et ancien, sa culture, car si les Indiens pensent que tout ce qui est étranger et anglais est meilleur que les leurs, ils vont perdre leur estime de soi, leur estime de la culture autochtone et ils vont devenir ce que nous voulons, une nation véritablement dominée"

Fausse citation de quelqu´un qui était soit borgne, soit aveugle  Ce fameux Lord n´avait pas vu le racisme qui existe en Inde depuis la nuit du temps avec les castes
Il suffit de lire l´orgine du Bouddhisme et comparer cette religion avec l´Hindouisme pour admettre que ce #lord# n´avait rien compris pendant son voyage...Ce que Bouddha orginaire de l´Inde avait lutté contre le racisme des castes..raison pour laquelle, le Bouddhisme est plus populaire en Chine, Japon, pays du Sud-Est Asiatique que dans son pays d´orgine l´Inde

Cavalier a écrit:Sir Troll,

MOTUNA MOKO PONA YO SIR:

" TANGELA NGAI ALANGA NZEMBO MOKO NA MBOKA KONGO OYO ASALA BA PALAKI (C-A-D   ALBUM) NA LOKOTA NA LIFALANSE   "