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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  ndonzwau 3/7/2008, 7:16 pm

Le Maire de Lubumbashi en accord semble-t-il avec le Gouverneur et le Président de l’Assemblée provinciale
impose un visa aux ressortissants des autres provinces, au même titre que les européens, américains, chinois,
indiens, libanais, sénégalais…pour lutter, dit-il, contre la migration de la population observéeà Lubumbashi !


Comme au "beau temps" de la colonisation où il nous était empêché légalement de circuler librement dans le pays
et ceci en violation flagrante apparente de la Constitution ne s’achemine-t-on pas bientôt vers une nouvelle épuration
ethnique sous l’oeil complice de Kyungu qui fit jadis la chasse meurtrière aux Kassaïens ?
Le Maire ne fait-il pas une lecture bien curieuse de la Constitution de la République Démocratique du Congo,
du Décret-loi n° 081/98 du 02 juillet 1998 portant organisation territoriale et administrative de la République
Démocratique du Congo et de l’ordonnance n° 07/018/2007 du 16 mai 2007 fixant les attributions des ministres notamment
à son article premier, point B, alinéa 2 relatif aux attributions spécifiques du Ministère de l’Intérieur, Décentralisation et Sécurité... ?

Est-ce là le premier effet de la décentralisation prévue ou seulement les précautions maladroites d’un cabinet trop paranoiaque
sinon tribaliste pour régler des banals problèmes de surpopulation aves sa cohorte d’insécurité ?
Peut-on s’imaginer ce que deviendrait le vivre-ensemble national si toutes les provinces du pays imitaient les dérives du Katanga officiel ?
Que dit le pouvoir national ?
Qui peut se pencher ici sur la conformité d’une si scandaleuse décision quant à la législation que le Maire invoque ?

Au secours Lumumba, tes héritiers sont devenus fous, amnésiques, comme jadis ils prennent des vessies pour des lanternes !!!

"Lubumbashi : Floribert Kaseba impose un visa aux non originaires ! "
° http://www.laprosperiteonline.net/affichage_article.php?id=5610&rubrique=La%20Une
° http://www.laprosperiteonline.net/affichage_article.php?id=5611&rubrique=La%20Une


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Dernière édition par ndonzwau le 11/8/2008, 2:38 pm, édité 1 fois

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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  mongo elombe 3/7/2008, 7:54 pm

Les souvenirs que j'ai des katangais quan j'étais jeunes des gens imbus de leurs personnes à moins que je me trompe.

J'aimais bien ce qu'était en train de faire Mr KATUMBI soki ekomi makambo ya visa oyo wana ekomi problème mosuus c'est la sécéssion où quoi???balela yango mpe kala.
mongo elombe
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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  Hiro-Hito 3/7/2008, 10:12 pm

Salut
1) Cette situation ne doit pas surprendre, c'etait previsible
2) l'attitude nonchalente de nos institutions faces a la xenophobie de certains a permis qu'aujourd'hui nous soyons la ou nous sommes
Arrow Pas tres longtps, Kyungu fit un discours separatiste a Kolwezi, invite a Kin pour se justifier, le mec refusa, alors qu'une marche de soutient etait faite sans probleme a L'shi, Une marche de protestation etait reprimee fortement a Kin. Pendant ce tps, les deputes Katangais soutenaient que les declarations de Kyungu ont ete mal interpretes.
Arrow Apres le prise en otage d'un ministre, le parlement n'a rien fait
3) S'il y a pression, une chose est certaine, ces lois vont revenir sous une forme masquee
4) Avec le decoupage des provincettes, les victimes seront pas seulement ceux de l'exterieur
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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  Libre Examen 4/7/2008, 12:26 am

Est-ce que la République Démocratique du Congo est un Etat ?
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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  *CNMM 4/7/2008, 12:53 am

Rolling Eyes Après une lecture minutieuse des deux arrêtés urbains réglementant le mouvement des populations (RDCongolaises versus étrangères) dans la ville de Lubumbashi,
Surprised je ne comprends pas encore très bien quels artciles mettent tant en émoi certaines personnes ici,
sinon peut-être le douleureux souvenir des stigmates des malheureux événements qui ont rendu célèbre un certain Monsieur,
aujourd'hui, Président de l'Assemblée provinciale de la Province du Katanga...

Quelques considérations :

Idea 1°- Si l'hypothèse émise ci-haut est retenue,
Very Happy puissent les Administrateurs, les Modérateurs et les Forumistes
daigner permettre un débat de fond sur ce sujet en ayant le texte mis en cause devant les yeux !
ce, en vue d'une meilleure appropriation de la problématique, étant donnée sa délicatesse...
En effet, il serait mal venu d'induire l'opinion en erreur avec des tendantieuses interprétations.
Exclamation Nous n'avons pas besoin d'autres pogromes !

Idea 2°- C'est le Maire de Lubumbashi, l’Honorable Floribert KASEBA MAKUNKO, qui est l'auteur (moral) de deux arrêtés urbains,
et non Son Excellence Moïse KATUMBI, le Gouverneur du Katanga
ni l'Honorable Gabriel KYUNGU KUMWANZA, Président de l'Assemeblée Provinciale du Katanga ;
même si, certes, c'est avec l'aval (et avis favorables) respectivement de ces deux dernières personnalités de la Province du Katanga.

Idea 3°- Ceux qui estiment que Le Maire de Lubumbashi a violé la Constitution,
peuvent toujours saisir la Cour Constitutionnelle (Le Conseil d'État) pour attaquer les dispositions de ces deux arrêtés urbains
qu'ils incriminent.

Idea 4°- Je ferai observer, pour ma part, qu'il y a urgence que les Ministères de l'Intérieur national et provinciaux mettent de l'ordre dans la gestion de l'État Civil, de l'Identification,... de l'Immigration des Populations, en RDC ;
et à l'étranger, par nos diverses Missions diplomatiques.
Arrow D'où l'impérieuse urgence d'un recensement national !
Je ne puis qu'encourager le Katanga, les autres Provinces et le Gouvernement national de la RDC
d'étendre les mesures d'une Administration efficiente à tous les niveaux de l'appreil de l'État !
Que le Katanga fasse des émules dans la bonne gouvernance, cela est à féliciter. Laughing

Cool *CNMM
__________
La Ville de LUBUMBASHI a écrit:RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE DU CONGO
PROVINCE DU KATANGA
VILLE DE LUBUMBASHI :
BUREAU DU MAIRE

Idea DE L'OBJET :
Arrêté urbain N° 17/Bur-Maire/ville/L’shi/2008
portant Réglementation du Mouvement de la population Idea "congolaise" Idea dans la ville de Lubumbashi
Le Maire de la ville de Lubumbashi ;
Idea DE LA BASE JURIDIQUE ET DE LA LÉGALITÉ CONSTITUTIONNELLE :
Vu la Constitution de la République Démocratique du Congo ;
Vu le Décret-loi n° 081/98 du 02 juillet 1998 portant organisation territoriale et administrative de la République Démocratique du Congo ;
Vu l’ordonnance n° 07/018/2007 du 16 mai 2007 fixant les attributions des ministres notamment à son article premier, point B, alinéa 2 relatif aux attributions spécifiques du Ministère de l’Intérieur, Décentralisation et Sécurité ;

Idea DE LA MOTIVATION :
Considérant que la migration de la population observée dans la ville de Lubumbashi est susceptible d’avoir des conséquences sur le plan sécuritaire, administratif et socio-économique :
Attendu qu’il y a nécessité de réglementer efficacement tout séjour des visiteurs dans la ville de Lubumbashi, notamment par la maîtrise des effectifs, le contrôle des mouvements et autres faits socio-démographiques ;
Vu la nécessité et l’urgence ;

Idea ARRÊTÉ :
Article 1er : Tout nouveau venu à Lubumbashi doit signaler son séjour auprès du bureau de la population de la commune de résidence endéans trois jours, et à cet effet, une attestation de séjour lui sera délivrée.
Article 2 : L’attestation de séjour doit comporter les éléments ci-après :
- l’identité complète du visiteur et de la famille d’accueil
- le lieu de provenance
- la durée et le motif du séjour
- la date d’arrivée et de retour
Article 3 : Toute prolongation de séjour allant au-delà d’un mois requiert l’autorisation préalable de l’Autorité Municipale concernée.
Article 4 : En cas de prolongation, l’intéressé et/ou la famille d’accueil devront justifier de leurs moyens de subsistance, et une attestation de prise en charge lui sera délivrée.
Article 5 : Les enfants mineurs non accompagnés ne seront pas admis à séjourner dans la ville de Lubumbashi ; ils se verront retournés immédiatement par le même moyen de transport. A cet effet, une brigade spéciale sera détachée aux postes frontaliers de la ville (aéroport, la gare SNCC,…) pour déceler ce genre d’entrée irrégulière.
Article 6 : Les frais de transport retour de l’enfant mineur non accompagné sont à la charge du transporteur.
Article 7 : Tout contrevenant aux présentes dispositions sera puni conformément à la loi.
Article 8 : Les Bourgmestres des Communes, le Chef de Poste DGM, le Commandant Police Nationale Congolaise District Ville sont chargés chacun en ce qui le concerne de l’exécution du présent arrêté qui entre en vigueur à la date de sa signature.
Fait à Lubumbashi, le 21/05/2008
LE MAIRE DE LA VILLE
L’Honorable Floribert KASEBA MAKUNKO
_________________________________
REPUBLIQUE DEMOCRATIQUE DU CONGO
PROVINCE DU KATANGA
VILLE DE LUBUMBASHI
BUREAU DU MAIRE
Idea DE L'OBJET :
ARRÊTÉ URBAIN N° 16/BUR-MAIRE/VILLE/L’SHI/2008
PORTANT REGLEMENTATION DE LA POPULATION Idea "ÉTRANGÈRE" Idea DANS LA VILLE DE LUBUMBASHI
LE MAIRE DE LA VILLE DE LUBUMBASHI ;
Idea DE LA BASE JURIDIQUE ET DE LA LÉGALITÉ CONSTITUTIONNELLE :
Vu la Constitution de la République Démocratique du Congo,
Vu le Décret-Loi N° 081/98 du 02 juillet 1998 portant organisation territoriale et administrative de la République Démocratique du Congo;
Vu l’ordonnance N° 07/018/2007 du 16 mai 2007 fixant les attributions des Ministres notamment à son article premier, point B, alinéa 2 relatif aux attributions spécifiques du Ministère de l’Intérieur, Décentralisation et Sécurité;
Considérant l’explosion des mouvements de la population étrangère dans la ville de Lubumbashi.
Attendu qu’il y a nécessité de règlementer les mouvements de la population étrangère notamment les entrées, sorties et séjour, dans la ville de Lubumbashi.
Vu l’opportunité et l’urgence;
Idea ARRÊTÉ :
Article 1er : Toute entrée d’un étranger dans la ville de Lubumbashi requiert au préalable, la présentation d’un visa authentique auprès du service d’immigration.
Article 2 : Une fois dans la ville, l’intéressé doit signaler son séjour auprès du bureau de la population de la Commune de résidence endéans trois jours, et à cet effet, une carte de séjour temporaire lui sera délivrée.
Article 3 : La carte de séjour temporaire doit comporter les éléments ci-après:
- l’identité complète du visiteur et celle de la famille d’accueil éventuelle,
- le lieu de provenance,
- la durée et le motif du séjour,
- la date d’arrivée et de retour.
Article 4 : Tout prorogation du séjour allant au-delà d’un mois, requiert l’autorisation préalable de l’Autorité Municipale concernée, après avis du chef d’antenne d’immigration.
Article 5 : Pour prétendre à une prorogation, l’intéressé et / ou la famille d’accueil éventuelle devront justifier de leurs moyens de subsistance.
Article 6 : Les enfants mineurs non accompagnés ne seront pas admis à séjourner dans la ville de Lubumbashi; ils se verront retournés immédiatement par le même moyen à charge du même transporteur.
A cet effet, une brigade spéciale sera détachée à l’entrée de la ville (aéroport, la gare SNCC,…) pour déceler ce genre d’entrée irrégulière.
Article 7 : Tout contrevenant aux présentes dispositions sera purement et simplement invité à quitter la ville de Lubumbashi.
Article 8 : Les Bourgmestres des Communes, le Commandant de la Police Nationale Congolaise District ville et le chef de Poste du service urbain de la Direction Générale de Migration, sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l’exécution du présent arrêté qui entre en vigueur à la date de sa signature.
Fait à Lubumbashi, le 21/05/2008
LE MAIRE DE LA VILLE
L’Honorable Floribert KASEBA MAKUNKO
___________
Idea SOURCE : RDC - Kinshasa, le 03-07-2008 » La Une
Par La Prospérité / 03-07-2008 - 11:23:58
Arrow
http://www.laprosperiteonline.net/affichage_article.php?id=5611&rubrique=La%20Une
_________________
Idea
TOBOYI INTOX ! cyclops

Idea TOBOYI LOKUTA ! cyclops
Idea TOBOYI INTOLÉRANCE !
Idea TOBOYI COMPLAISANCE !

Idea TOBOYI COMPROMISSION !
Idea TOBOYI NYUNGU-NYUNGU ! cyclops
Idea TOBOYI DÉSINFORMATION ! cyclops
Idea TOBOYI CULTE DE LA RUMEUR ! cyclops
Idea TOBOYI PARESSE INTELLECTUELLE ! cyclops
Idea TOBOYI APOLOGIE DE LA MÉDIOCRITÉ !

Idea TOBOYI DICTATURE DE LA PENSÉE UNIQUE !
Idea TOBOYI MALHONNÊTETÉ INTELLECTUELLE ! cyclops
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Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais

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Message  Arafat 4/7/2008, 9:09 am

Soyons un peu sérieux une seconde, comment un tel acte puisse être toleré dans un pays normal dans lequel les institutions marchent? Si les katangais veulent faire la sécession, qu´ils le disent clairement.
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Message  Hiro-Hito 4/7/2008, 2:24 pm

ARAFAT a écrit:Soyons un peu sérieux une seconde, comment un tel acte puisse être toleré dans un pays normal dans lequel les institutions marchent? Si les katangais veulent faire la sécession, qu´ils le disent clairement.

Qd on lit les arretes en question, on voit les references (les numeros) aux ordonnances, decret-lois...mais je n'ai pas vu le numero de l'article de la constitution (dont on fait vaguement reference) qui semble supporter cette idee. Une omission qui selon moi a ete faite volontairement.

On parle de L'SHI, ecq tt Katangais vit a L'shi?
Ecq tt Katangais est originaire de L'shi?
Alors q la constitution garantie au Congolais la libre circulation, ces Katangais qui sont pas de l'Shi, doivent aussi avoir un visa? Avoir une famille d'acceuil qui va signer la prise en charge? et ils vont se rassurer qu'ils ont quitte la ville qd le visa aura expire. kie kie kie
Et q dire des L'shois et L'shoises qui vivent en Europe?
Ben, qd on pense qu'on nourrit tt le monde on se fait une grosse tete
Hiro-Hito
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Message  King David 4/7/2008, 3:05 pm

ARAFAT a écrit:Soyons un peu sérieux une seconde, comment un tel acte puisse être toleré dans un pays normal dans lequel les institutions marchent? Si les katangais veulent faire la sécession, qu´ils le disent clairement.
Dans aucun pays normal où des choses pareilles peuvent arriver. Réglémenter la circulation de ses propres concitoyens est inadmissible. TOUT CONGOLAIS DOIT SE TROUVER CHEZ LUI DANS TOUT LE TERRITOIRE NATIONAL SANS LUI EXIGER QUOI QUE CE SOIT. Si le sol et le sous-sol congolais appartiennent au congolais, comment peut-on lui exiger un séjour dans la province qui n'est pas sienne alors que le sol lui appartient?
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Message  Libre Examen 4/7/2008, 3:26 pm

Soyons patients. L'on viendra bientôt nous expliquer toutes les subtilités de ces arrêtés !
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Message  Ya Amoureux 4/7/2008, 3:38 pm

ARAFAT a écrit:Soyons un peu sérieux une seconde, comment un tel acte puisse être toleré dans un pays normal dans lequel les institutions marchent? Si les katangais veulent faire la sécession, qu´ils le disent clairement.
130

Toutes les provinces doivent faire la même chose comme au katanga, il y a beaucoup d'étrangers au congo qui ne sont pas identifiés, entre temps les congolais sont chassés partout, voir le cas de l'angola qui a chassé les congolais dans un seul moi 2000 congolais bazui kuenda.
Pour répliquer la ville de L'shi réagi sans xénophobie, Kinshasa doit aussi suivre l'exemple de L'shi car la population dépasse la capacité d'accueille de la ville de Kinshasa, tellement que bato baleki mingi criminalité mpe emati, chomage kutu toloba te,bato bakomi kolala libanda, kosumba libanda, pourquoi ? pcq les populations congolaises ne veulent plus vivre dans les villages pour faire le bilanga, il faut prendre des mesures pour que ces gens puissent rester chez eux cultuvés la terre. CESSONT DE PENSER A LA SECESSION.
Ya Amoureux
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Message  Invité 4/7/2008, 5:34 pm

AMOUREUX CE QUE TU VIENS DE DIRE EST VRAIS!!!! AU TEMPS DU MARECHAL, JE ME RAPPELLE QU'AVANT D'ALLER A KINSHASA, LES DEMARCHES POUR Y AVOIR ACCES...ETAIENT A LA PAGE. UN VILLAGEOIS QUI VOULAIT SE RENDRE DANS DES GRANDES CITES, DEVRAIT CONVAINCRE L'AUTORITE. JE NE SAIS PAS DANS D'AUTRES REGIONS SI CA SE PASSAIT DE MEME...MAIS A CE QUE JE SACHE, AU KATANGA CA S'APPLIQUAIT...DONC POUR POUR ALLER MEME EN VILLE MAKOLO NGULU, C'ETAIT LA PEUR POUR NOUS AUTRES QUI VIVAIT NA BA CITES YA MANZANZA....DONC SI LE KATANGA VEUT LE FAIRE POUR LE RESPECT DE SON CHEF LIEU(LUBUMBASHI), AH LA C'EST A KOBETA MABOKO...MAIS SOKI EKOMI MAKAMBO YA BOKABWANI...EN TOUT CAS WANA KYUNGU WA KU MWANZA NA KINDOKI NA YE, EE SENGA A ZIKA NA LIFELO. JE ME DEMANDE AU MOINS, LES KATANGAIS SE FONT ENTENDRE Shocked Shocked MAIS OU SONT LES AUTRES CHEFS DES REGIONS QUI NE FONT ABSOLUMENT RIEN POUR LEURS REGIONS Rolling Eyes Rolling Eyes ??? AU MOMENT OU LES KATANGAIS FONT AVANCER LEUR REGION, LES BANDUNDOIS , LES KIVUTIENS, LES KASAIENS, LES BAS-CONGOLAIS, LES HAUT-CONGOLAIS, LES EQUATORIENS NE FONT QUE DANSER AUX PAS DE KANAMBE...ILS PREFFERENT ATTENDRE LES 5 CHANTIERS No No ...LES GOURNEMENTS PROVINCIAUX DEVAIENT S'ENTETER ET TROUVER DE SPARTENAIRES COMME LE FONT LES KATANGAIS. TOUTE REGION CONGOLAISE A DES MINERAIS QUI PEUVENT LA DEVELOPPER....SI ET SEULEMENT SI SES FILLES ET FILS VEULENT SE METTRE AU TRAVAIL...S'IL FAUT ATTENDRE L'IMMIGRATION DE TOUT CONGO AU KATANGA, PARCEQU'IL Y' A UN GOUVERNEMENT DES TRAVAILLEURS KATANGAIS, VOILA POURQUOI LES KATANGAIS VONT SE PRENDRE POUR DES SUPER CONGOLAIS PAR APPORT A DES CONGOLAIS QUI NE FONT QUE CHANTER ET DANSER OH MOISE KATUMBI OH MOISE KATUMBI...MAIS QUI EST CE MOISE KATUMBI??? N'EST CE PAS IL EST COMME ANDRE KIMBUTA??? MAIS QUE FAIT CE KIMBUTA??? IL EST LA CALME NA BA MUSICIENS YA MIYIBI, BOTALA COMMENT ON LE NOMME HAUT SOMMET Twisted Evil Twisted Evil DE QUOI?? OU DE QUI??? L'UNIVERSITY DE KINSHASA EST ELLE DIGNE D'UNE CAPITALE??? VOICI UN DES EXEMPLES QUE JE NE VOUDRAIS PAS ATTAQUER ICI...POURQUOI ON LE GLORIFE CET INCAPABLE??? LES VILLAGEOIS QUITTENT BANDUNDU, BAS-CONGO, MONGALA, TSHIKAPA, POUR S'INSTALLER A KIN SANS TRAVAIL, NI LOGEMENT Shocked Shocked ...DITES-MOI UN PEU LE TRAVAIL DE CE SOIT DISANT HAUT SOMET....KINSHASA N'EST AUTRE QUE LA HONTE DU ZAIRE POUR LE MOMENT...QUE FONT CES MALFRATS QUI N'ONT RIEN A Y FAIRE??? ZONGISA BANGO NA MBOKA BA KENDE KOSALA BILANGA, MPE SOKI BALINGI BAYA NA KIN, BAYA KO SALA MPE KOTANGA...C'EST TOUT!!!! Shocked JE DIS BIEN SI LE KATANGA POUVAIT ETRE UN BON EXEMPLE POUR LE CONGO SUR CE POINT COUP DE CHAPEAU ENCORE AUX CONGOLAIS QUI SURPRENNENT!!! SI KYUNGU VEUT PROFFITER DE CET OPPORTUNITY POUR SEPARER LE CONGO, EKO SIMBA NA YANGO KUTU TE OHHHHHH.....IL MOURRA ET LAISSERA LE CONGO AUX CONGOLAIS. QUAND JE PARLE DU CONGO, JE NE VOIS PAS CONGO SANS KATANGA. ALORS BA REGIONS MISUSU EXEMPLE YANGO WAN, ATTAQUEZ LES ETRANGERS COMME LES FONT LES AUTRES PAYS CONTRE LES CONGOLAIS......LES SUD-AFRICAINS VENNAIENT A PEINE DE LA FAIRE POUQUOI PAS LES CONGOLAIS???? CONGO NDE EKOMI POBELLE??? LES RWANDAIS QUI Y ATAIENT ACCEPTE, QU'EST CE QU'ILS ONT FAIT??? BA BOMI COMBIEN??? APRES LES ETRANGERS QUI S'INSTALLENT AUJOURDH'UI ILS NOUS FERONT LA GUERRE AUSSI....DONC ALLEZ Y LES SIMBAS!!!!

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Message  Admin 4/7/2008, 6:21 pm

J'ai toujours dans ma tete qu'un jour le Katanga se separera de la RDC.
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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  ndonzwau 4/7/2008, 6:28 pm

Au-delà de la conformité (ou non) aux lois de la République, cet arrêté pose un problème de
la signification symbolique
d’un tel acte dans une histoire du Katanga où l’on ne peut ignorer
la sécession et la chasse meurtrière aux étrangers notamment kassaïens, elle porte suspicion sur
une telle décision !
J’espère que les autorités katangaises ont bien mesuré son poids dans un contexte de reconstruction
de l’unité du pays après conflit et celui d’une décentralisation en cours qui va prêter qu’on le veuille
ou non à certains replis régionalistes !
Que représentera demain la simple présence d’un non-katangais ou d’un non-résident dans Lubumbashi,
sinon forcément le soupçon d’un étranger indésirable susceptible d’être l’objet de haine ?
Du moins il y a un risque !

Ailleurs, c’est la réalité même de cette "explosion des mouvements de la population étrangère dans
la ville de Lubumbashi
diagnostiquée par ces autorités avec disent-elles des "conséquences sur
le plan sécuritaire, administratif et socio-économique qui nécessitent d’être réglementés efficacement"…
N’est-ce pas une perception biaisée par un regard porté sur ce fameux Katanga, terre nourricière du Congo
par ses richesses minières qui ne profiterait pas aux katangais et dont ils veulent rendre l’accès difficile
aux autres Congolais pour ne pas partager ?
N'y avait-il pas des mesures moins tendacieuses et autant efficaces à prendre ?

Bref, c’est tout ça ! J’espère au moins qu’un avis au niveau central de l’Etat a été demandé et qu’une discussion
au gouvernement et à l’assemblée provinciaux a été au préalable tenue pour rendre la décision consensuelle !
Par ailleurs, ne mérite-t-il pas un débat parlementaire national car cet arrêté local a bien une portée nationale ! Qu’en adviendra-t-il de la libre circulation des Congolais à travers le pays et de la cohésion nationale
si de tels flicages étaient pratiqués partout ? La sécurité de Lubumbahi ne mérite-t-elle pas d'être placée
sur la balance de bénefices pour l'unité nationale ? Il est temps à mon avis qu’on y réfléchisse !!!



Compatriotiquement !

ndonzwau


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KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS! Empty Re: KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Message  Hiro-Hito 4/7/2008, 9:40 pm

Je ne partage pas vos avis, Ya Amoureux et Okapi79,

Je m'excuse d'abord si j'interprete mal cet article de la constitution, je cite
Article 53


Toute personne a droit à un environnement sain et propice à son épanouissement intégral.

Elle a le devoir de le défendre.

L’Etat veille à la protection de l’environnement et à la santé des populations.


Il fo se poser la question de savoir, pkoi les gens quittent un milieu pour un autre Question
Nous sommes tous des exemples de ce mouvement, et ce sont les mm raisons depuis des siecles qui font q les gens changent des milieux, c'est en recherche d'une vie plus meilleure que celle qu'on a.
Pkoi certains doivent etre condamner a faire le bilanga? Pkoi certains doivent etre condamner a vivre dans un lieu ou l'hopital est a 80 km, et manque mm une machine de rayon-x?
Pkoi certains doivent etre condamner a vivre sans electricite, sans eau potable, sans ecoles...?
Ec un environnement sain et propice a leur epanouissement integral?
Hiro-Hito
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Message  C.Ryma 4/7/2008, 11:04 pm

Lubumbashi est une ville en plein développement. Ce développement est un des éléments déclencheurs de cette grande exodes rurales qui se vit a lubumbashi. Nous savons tous quelles sont les conséquences d’une surpopulation, pas besoin d’entré dans les détailles.

Je ne dis pas que la décision du maire est louable, mais d’une part, je la comprends. Ne dit on pas ‘’ aux grands maux, les grands moyens ? ‘’ Wink

C.Ryma
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Message  Invité 5/7/2008, 1:09 am

C'EST ICI OU NOUS DEVONS PLUTOT ETRE SERIEUX!!! S'IL N'Y A PAS DE L'ELECTRICITE DANS LES VILLAGES ET AUTRES VILLES CONGOLAIS OU PAS BON PLUS DES HOPITAUX, ALIMENTATIONS, BARS, CINEMA ETC... FAUTE YA NANI??? POUQUOI CES DIRIGEANTS QUI FERMENT LEURS YEUX ETAIENT-ILS VOTE???? FAUT-IL ATTENDRE LE DEUXIEME MANDAT DE CE GOUVERNEMENT INCAPABLE POUR QUE GIZENGA COMMENCE A PARLER??? FAUT-IL ATTENDRE LE DEUXIEME MANDAT POUR QUE LES AUTRES GOUVERNEURS SE METTENT AU TRAVAIL??? DITES-NOUS UN PEU CE QUE FONT LES AUTRES GOUVERENEURS....COMME EXEMPLE ANDRE KIMBUTA Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes QUE FAIT CE MR???? KINSHASA C'EST PLEINS DES IMONDICES...DES SACHETS PARTOUT, DES SHEGUES PARTOUT, DES MILLIERS DES GENS SANS TRAVAIL QUI VOYAGENT( NAKEYI EPAYI YA MWANA NA NGAYI A VANDAKA NA MBOKA YA MONDELE Shocked Shocked )...MAIS TOUTS CES GENS LA N'ONT RIEN A FAIRE NA KIN...ALORS BAYA KAKA MPO BAZANGI MWINDA??? MAIS WAPI ESIKA YA KOSALA MPE YA KOTANGA??? ATA BINO MOKO...SOKI CONGO MUBIMBA E TONDI NA KINSHASA, TO MBUJIMAYI, TO KANANGA, TO KIKWIT, TO MATADI, TO LUBUMBASHI ,TO GOMA, TO KISANGANI, TO MBANDAKA...EKOZALA NINI???? MPO KAKA BAZANGI MWINDA NA MAYI??? MAIS BO NKOKO MPE EZALI MABE TSE. NGAYI NA sUEDE ESIKA NA VANDAKA, EZALI NA BATU MONKO BA NKOKO YA FINLAND, MAIS BA KANAGAMA NA BO NKOKO YA SUEDE, BA VANDAKA NA NORD NA KATI YA MALILI MOKO PHENOMENAL, MAIS BATU WANA BAZALI NA ELECRICITE TE, MPE BABOYA KOYA NA BA GRANDE VILLES Wink ...BANGO KAKA NA HIVER WANA, MPE BA LATAKA TII LELO BA POSO YA BA NYAMA...MAIS BILAMBA MPE AZALI NA YANGO. KONI NDE BA LAMBELAKA, BA CHAUFFAGE NA BANGO BA KONI, MILINGA SUKA NA SOLO BA NDAKO NA BANGO....CONGOLAIS NIONOS ALINGI AKENDE KAKA NA BA GRANDES VILLES??? AWA BAO LOBELA LUBUMBASHI(CHEF LIEU)...DONC KIN E BANDA MPE, MBUJIMAYI SURTOUT KUTU YANGO NA BA DIAMANTS WANA, MATADI E TIKALA TE, KIKWIT MBANDAKA, KANANGA, GOMA,BUKAVU,KISANGANI, ETC...MAIS MOBUTU AZALAKA KO BOYA B'ETRANGERS BAKOTA NA BA ZONES MINIERES TS!!! BAPAYA NDE E SENGELI BAZALA NA ELOKO YA KOSALA NA BA GRANDES VILLES, SIMA BA PAYSANS DOIVENT SE METTRE AU TRAVAIL, AULIEU YA KO YENGA YENGA PAMBA NA BA GRANDES CITES...KO YEMBELA WERRA, JB, KOFFI, WEMBA, FERRE, FALLY, KABOSSE,WAZEKWA ETC...WANA EZALI BOZOBA....TALA NA SORTIE YA ALBOUM YA WERRA, MAIS PLEINS YA LIBOMA, AU MOMENT OU CES GES SONT INCAPABLES YA KO SOMBA UN SEUL CD Shocked ...A QUOI ALORS SERT CES GENS LA??? IL FAUT SOIT BA ZONGISA BANGO NA MBOKA SOIT BA KENDE KI SOLDAT, BA BUNDA CONTRE BA RWANDAIS.

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Message  *CNMM 5/7/2008, 1:24 am

...D'abord le bâton Crying or Very sad ensuite viendra la carotte Very Happy

Crying or Very sad LE BÂTON :

Shocked Je suis sidéré par ce que je lis de la part de la majorité
de nos Très Saints-Parfaits-Savants-Compétents-Opposants RDCongolais
au sujet de ces deux arrêtés urbains du Maire de la ville de Lubumbashi.
Arrow https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187.htm

Question Écrivons-nous, lisons-nous, parlons-nous les langues étrangères,
en l'occurrence, le français alors que nous continuions, inconsciemment,
à penser, à rêver, à agir... à affabuler dans nos ancestraux dialectes ?

Question Comment peut-on continuer à débiter des âneries que l'on lit sur nos divers forums
tout en ayant, devant les yeux, les deux arrêtés ci-mentionnés ?

Rolling Eyes Je n'en reviens pas de la part de ceux qui se vantent d'être des Alchimistes intellectuels de surcroît :
Saints-Parfaits-Savants-Compétents-Intellectuels-OPPOSANTS RDCongolais !

Exclamation Quelle honte pour les membres de leurs Jurys académiques !
Ah, Tes Enfants, Très Chère Pauvre Mère-Patrie, RDC !...
Voilà qui vient, hélas, corroborer la médisance d'un certain Toubab selon laquelle :

Twisted Evil "Si vous voulez cacher quelque chose à un Nègre, inscrivez-le dans un libre ;
car les Noirs ne lisent pas". Fin de citation. Embarassed

Question Devrions-nous ajouter :
"que nous ne comprenons ni ce que nous lisons ni ce que nous écrivons ?"

Neutral Vous avez beau vous affichez en "OPPOSITION ARADJIKALE et/ou FORTE",
(du reste, c'est à se demander contre QUI, contre QUOI, PourQui, PourQuoi ?...)
il ne reste pas moins que vous êtes les Filles et Fils de ma Mère-Patrie et que de ce fait-là,
la honte que vous faites de l'élite RDCongolaise m'afflige au plus profond de moi.

Surprised Il eût été mieux que nos fora soient inaccessibles aux étrangers, mpo soni eleki mingi !
Comment voulez-vous qu'un KDG ne fasse pas la gorge rouge sur l'élite RDCongolaise !

Embarassed Ce faisant, nos Alchimistes Saints-Parfaits-Savants-Compétents-Intellectuels-OPPOSANTS RDCongolais
trouvent encore le moyen de se disculper en pointant le doigt inquisiteur
sur leurs enviés rivaux au très convoité "râtelier" de la République, le Pouvoir et ses privilèges !
Kiadi !

Very Happy LA CAROTTE :

À tout Seigneur tout honneur !
De tout coeur, félicitations à : HIRONDELLE & OKAPI79, et
sur Congo2000.net, ( http://www.congo2000.net/forums/topic24268.html et suite) bravo aux Compatriotes :
AKON, MICHAELl, SARAFINA, KANSEBU.JR, YA AMOUREUX...

Smile Du calme, voyons !

No Nulle part, il est écrit dans cet arrêté que la Ville de Lubumbashi exigeait un VISA d'entrée ni d'établissement aux RDCongolais non Katangais !
Il est simplement question que toute personne désirant séjourner à Lubumbashi,
au-delà d'un certain nombre de jours, de justifier les raisons de sa présence dans la dite ville.

Idea La plupart d'entre vous vivez en Occident ! Idea
et vous savez très bien que tout habitant de quelle que localité que ce soit en Europe, beaucoup plus aux USA, doit se faire signaler à l'État-Civile ou à l'Administration des Populations voire à la police,
dans un certain délai de temps variable selon les pays ou les administrations locales.

Question Pourquoi croyez-vous, par exemple,
qu'il est impératif à tout hôtelier d'exiger les pièces d'identité et
l'inscription dans le registre de l'hôtel à tous les occupants de cet établissement fussent-ils nationaux ou étrangers ?

No Il est faut d'alléguer que la Ville de Lubumbashi instaure la discrimination ou la ségrégation entre Katangais et le reste des RDConglais !
Comme dirait AKON, Lubumbashi n'est pas le Katanga !
Arrow http://www.congo2000.net/forums/topic24268-15.html
Idea Et donc cette mesure est opposable aussi bien aux Katangais irréguliers, à Lubumbashi,
qu'aux autres personnes non Katangaises.

cyclops Par ailleurs, l'histoire des tentatives de sécession ne concerne pas que le Katanga,
rappelez-vous d'un certain roi (mulopwé) KALONJI au KASAÏ ;
de la Province Orientale du Patriarche Yandi ve ; de BUNDU DIA KONGO etc.

Rien ne sert à ce stade que je m'étende trop loin ;
Smile car je suis certain qu'une relecture sans passion ni préjugé politicien vous ramènera à la raison.

Evil or Very Mad Jadis, nous avons trop longtemps vécu dans l'anarchie et dans le chaos,
il est temps que prenne fin toutes ces mauvaises habitudes d'antan.
Je sais que d'aucuns n'ont connu du Zaïre et de la RDC que cet état de choses
mais cela ne justifie pas que nous perpétuons des tels désordres. Evil or Very Mad

Enfin, la RDC ne doit pas se développer qu'à partir des grandes agglomérations urbaines.
Question Pourquoi s'acharner à vivre mal à Kinshasa, à Lubumbashi ou à Goma ?
alors que l'on peut très bien bâttir une meilleure qualité de vie à Kimbelekendi ou à Yakoma.

Question Ceux qui s'offusquent du contrôle administratif de la migration des Populations Humaines
nous disent comment entendent-ils gérer les diverses politiques Surprised :
- d'Emploi,
- du Budget,
- de Sécurité,
- de Logement,
- d' Éducation,
- d'Urbanisation,
- de Recensement,
- de Démographie,
- de l'Identification,
- des Infrastructures,
- d'IMMIGRATION***
- des Finances publiques
- des Statistiques nationales
- de la Planification nationale
- de l'ADMINISTRATION DES ÉTRANGERS,
- etc...
Surprised Si les pouvoirs publics ne maîtrisent pas les effectifs et la ventillation des populations ?

Je termine par cette métaphore sous forme de questionnement :
Nous savons tous que le Sol et le Sous-Sol de la RDC appartient à l'État RDCongolais
dont vous et moi sommes membres, citoyens et "propriétaires"
selon l'expression fétiche de Lambert NGOYI du temple de la désinformation,
vous avez dit : www.congonetradio.com ... pouah !...

Questions :

Question Est-ce une raison sensée pour que je me lève un bon matin de chez moi, à Bafwansende,
et venir dresser ma tente dans votre jardin, à Bandalungwa-Molaert, à Binza UPN ou à Righini
pour une durée indéterminée sans vous prévenir ni rien vous dire une fois y installé ?...

Question Seraient-ce des raisonnements pareils qui participent à la spoliation des biens Publics
que nous décrions tous ici-même ?

Question Serions-nous des schizophrènes à géométrie variables ?

Patritotiquement, Vôtre

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Message  Libre Examen 5/7/2008, 3:00 am

Mon Cher Soldat,

Commençant un tout petit peu à vous connaitre, votre analogie à la politique du bâton et de la carotte mais laisse croire que vous êtes un peu mal à l'aise devant le premier arrêté qui concerne la circulation et le séjour des nationaux dans la ville de Lubumbashi. Quant au deuxième arrêté qui s'adresse aux étrangers, il démontre simplement qu'il n'existe pas d'Etat central digne.
Libre Examen
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Message  Hiro-Hito 5/7/2008, 7:36 am

kie kie kie, ce monde est merveilleux,
CNMM, parlez nous un peu de cette histoire de se faire signaler chez je ne sais qui pour lui dire qu'on est la pour autant des jours, on rentre tel jour...coe ca se fait aux USA
La plupart d'entre vous vivez en Occident !
et vous savez très bien que tout habitant de quelle que localité que ce soit en Europe, beaucoup plus aux USA, doit se faire signaler à l'État-Civile ou à l'Administration des Populations voire à la police,
dans un certain délai de temps variable selon les pays ou les administrations locales.

Ba ndeko
Je dois dire que je suis surpris, nga mutu na fandaka awa, na yebaka te, que chq fois q je change des localites (mm pas Etat), Je dois aller me faire signaler....Je viendrais remettre la pendule a l'heure, mais to tika nanu ndeko oyo a yebisa biso c qu'il connait
Et vous aviez dit Lambert Ngoie du temple de la desinformation?
Hiro-Hito
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Message  *CNMM 5/7/2008, 2:18 pm

Empéro,

Sauf à vouloir se comporter en clandestin, en Occident, où vous résidez,

personne ne peut prétendre qu'il s'est établi longuement quelque part sans se faire inscrire
dans le registre de population de la Mairie du lieu de sa résidence.

Question Que dites-vous de l'obligation faite aux hôteliers d'inscrire,
sur base de leur identité, tous leurs clients ?

En se tenant rien qu'aux textes de deux arrêtés urbains lushois,
Question Quels sont les articles PRÉCIS de ces arrêtés qui vous fâchent ?
Question Ou qui, CONCRÈTEMENT, énervent quelles dispositions constitutionnelles ?


Question Que préconisez-vous comme solutions
pour faire face à la problématique à la quelle sont confrontées
les Autorités urbaines (voire municipales et urales) ?

cyclops Je viens demain avec des engins de génie civil dans votre parselle, Embarassed
commencer les travaux de terrassement pour y implanter ma hutte au style Mbutie Very Happy
Droit ancestral du premier occupant de la RDC oblige ! Laughing

Cher Monsieur Libre Examen,

Le bâton et la carotte, c'est moi, *CNMM, qui les distribue ici, dans ce cas précis !
Alors, veuillez ne pas extrapoler ni déformer mon propros. Merci.

Question Reprocherez-vous à l'Autorité** urbaine de la ville de Lubumbashi
d'appliquer la Constitution et les Lois de la RDC en en explicitant
l'implémentation opérationelle dans sa circonscription "juridico-administrative" ?

Question D'après vous, quelles lois de la RDC a-t-elle** violé ?
Question Ou voudriez-vous que ce soit LE CHEF DE L'ÉTAT en personne

qui aurait dû promulguer une ordonnance loi, rédondante,
pour réglementer la migration des populations à Lubumbashi ?

De cette puérile conception d'un "PAPA" Président de la République
"omni-présent, tout-puissant, omniscient, MAGICIEN",
nous n'en voulons plus, Cher Monsieur LIBRE EXAMEN !

Question Que répondez-vous à notre Compatriote OKAPI79 ? Laughing


Patritotiquement, Vôtre

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Dernière édition par *CNMM le 5/7/2008, 2:42 pm, édité 1 fois (Raison : RENOUVELEMENT DES MENTALITÉS : "FINIE LA RÉCRÉATION => FIN DE L'IMPUNITÉ !")

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Message  Libre Examen 5/7/2008, 3:20 pm

Mon cher Soldat,

Je pourrai vous reprendre point par point plus tard. Mais avant tout ceci: si vous pensez que nous ne sommes pas intellectuellement de votre niveau sur ce forum, vous devriez en choisir un autre. Pourquoi continuez à dialoguer avec des gens dont vous avez honte !

Vous avez écrit ceci :
Il eût été mieux que nos fora soient inaccessibles aux étrangers, mpo soni eleki mingi !
Comment voulez-vous qu'un KDG ne fasse pas la gorge rouge sur l'élite RDCongolaise !


Mon cher Soldat, je ne suis pas mon propre juge et vous demande d'avoir l'humilité de ne pas être le votre propre non plus. Mais si pour vous, ce sont les étrangers qui doivent nous donner la mesure de ce que nous sommes ou pas, nous classifier en évolués et non évoulués comme au temps de colonie, je suis prêt à leur faire confronter vos écrits aux nôtres. Ou mieux encore, on pourrait proposer nos différents écrits sur ce forum à des professeurs étrangers des sciences sociales et voir ce qu'ils en diront.
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Message  *CNMM 5/7/2008, 3:44 pm

*CNMM a écrit:Cher Monsieur Libre Examen,

Question Que répondez-vous à notre Compatriote OKAPI79 ? Laughing

Embarassed Vous conviendrez avec moi que KDG n'est certainement pas ma référence
mais celle de ceux qui se vantent d'être nos Alchimistes intellectuels :
très Saints-Parfaits-Savants-Compétents OPPOSANTS "Aradjikaux et Forts" !

Question Que dites-vous de l'obligation faite aux hôteliers d'inscrire,
sur base de leur identité, tous leurs clients ?

En se tenant rien qu'aux textes de deux arrêtés urbains lushois,
Question Quels sont les articles PRÉCIS de ces arrêtés qui vous fâchent ?
Question Ou qui, CONCRÈTEMENT, énervent quelles dispositions constitutionnelles ?


Question Que préconisez-vous comme solutions
pour faire face à la problématique à la quelle sont confrontées
les Autorités urbaines (voire municipales et urales) ?


cyclops Je viens demain avec des engins de génie civil dans votre parselle, Embarassed
commencer les travaux de terrassement pour y implanter ma hutte au style Mbuti Very Happy
Droit ancestral du premier occupant de la RDC oblige ! Laughing

Le bâton et la carotte, c'est moi, *CNMM, qui les distribue ici, dans ce cas précis !
Alors, veuillez ne pas extrapoler ni déformer mon propros. Merci.

Question Reprocherez-vous à l'Autorité** urbaine de la ville de Lubumbashi
d'appliquer la Constitution et les Lois de la RDC en en explicitant
l'implémentation opérationelle dans sa circonscription "juridico-administrative" ?

Question D'après vous, quelles lois de la RDC a-t-elle** violé ?
Question Ou voudriez-vous que ce soit LE CHEF DE L'ÉTAT en personne

qui aurait dû promulguer une ordonnance loi, rédondante,
pour réglementer la migration des populations à Lubumbashi ?

De cette puérile conception d'un "PAPA" Président de la République
"omni-présent, tout-puissant, omniscient, MAGICIEN",
nous n'en voulons plus, Cher Monsieur LIBRE EXAMEN !

Patritotiquement, Vôtre

Cool *CNMM

Christian Ndeko Mwana-Mboka
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TOBOYI INTOX ! cyclops

Idea TOBOYI LOKUTA ! cyclops
Idea TOBOYI INTOLÉRANCE !
Idea TOBOYI COMPLAISANCE !

Idea TOBOYI COMPROMISSION !
Idea TOBOYI NYUNGU-NYUNGU ! cyclops
Idea TOBOYI DÉSINFORMATION ! cyclops
Idea TOBOYI CULTE DE LA RUMEUR ! cyclops
Idea TOBOYI PARESSE INTELLECTUELLE ! cyclops
Idea TOBOYI APOLOGIE DE LA MÉDIOCRITÉ !

Idea TOBOYI DICTATURE DE LA PENSÉE UNIQUE !
Idea TOBOYI MALHONNÊTETÉ INTELLECTUELLE ! cyclops


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Message  Hiro-Hito 5/7/2008, 4:19 pm

Kie kie kie, ecq c a l'hotel qu'on verifie que qlq1 est aux USA legalement ou pas?
kie kie kie

Les CONGOLAIS (Americains ds le cas des USA) non resident de L'shi (ou d'un Etat qlqconq des USA) doivent se presenter qlq part pour signaler leurs visites, dire pr combien des tps ils y sont, donner l'info de la famille qui les acceuillent...
Alors pkoi on parle d'hotel, alors qu'au debut c'etait LOCALITE? C qui est encore une autre faussete.

Mettons ca en perspective pour traiter de la faussete de l'information q CNMM nous livre ici. D'ailleurs on comprend qu'il l'a fait pas deduction.

Un Americain qui vit dans l'Etat de Utah, qui decide d'aller vivre ds le Arkansas, selon la logique de CNMM et les monsieurs qu'il defend, ce monsieur doit aller chez une autorite pour lui dire, Je suis ici pour x temps, Je vivrais chez tel, Je suis ici pour telle raison...
Oh non, Je me suis trompe, il disait Localite, Disons, Un Monsieur qui vit dans le Montgomery County (MD) qui decide d'aller s'installer a Prince George's County (tjr dans le MD) est oblige d'aller voir qlq1 pour expliquer le pkoi de son deplacement...
Chers amis, bozo mona? pr des raisons de defense, bazo ya ko betela biso masolo ya lokuta awa, il ne reste qu'a nous dire, q tangu na kendaki Bangladesh, na kutaka bazo sala bongo, alors qu'a koma na ye pe na Bangladesh te. Mais na cas oyo, Moi je vis aux USA, et c pas CNMM qui va me dire que je ne me suis jamais deplace ou q j'ignore coe lui, les lois des USA.

Parlons du cas des Etats, des entites plus grandes q les LOCALITES
Si je decide de quitter le UTAH pour aller vivre a Arkansas, ba kosa bino te, Je ne dois rien a qui q ce soit. Je peux apporter mon permis de conduire delivre a UTAH ou ma carte d'identite, et j'obtiendrais un Apart, conformement aux exigences du proprietaire de l'apart. la je parle biensure de mon credit, du boulot...Rien a faire avec le pkoi de ma presence ds la Arkansas, ata kolo Apart e tali ye te, ye pesa ye kk l'ar na ye, c tt
Je disais, Je m'installe dans le Arkansas, Pour mon interet Je vais devoir obtenir un permis de conduire delivre ds l'Etat de l'Arkansas, et il suffira q je prouve que j'ai l'adresse d'Arkansas maintenant (ceci peut etre fait avec ma facture du telephone...) c juste un exemple, applicable et aux Americains, non seulement les habitants d'un Etat particulier, et aux autres citoyens qui sont aux USA (pas ds l'Arkansas) legallement.
Vous voyez? Il n'y a personne au niveau de l'Etat d'Arkansas, qui va se donner le pouvoir de verifier qui est Resident de MON ETAT, et qui est VISITEUR, pr combien de tps, bla bla bla
Et ca c au niveau de l'Etat. Je disais le gouvernment Americain se charge de la verification, par le visa, naturalisation, acte de naissance.
Eza musala ya Etat ya Arkansas te.
Comment mm comprendre qu'un americain qui est chez lui aux USA, aillent voir qlq1 pour lui dire le pkoi de son deplacement d'un Etat a un autre?
Maintenant au niveau de Localite, ben, ecq ca necessite mm une explication? Un resident de Prince William County doit aller dire a qlq1 pkoi il decidait de vivre dans le Fairfax county, dans le mm Etat, kie kie kie Et tt ca, racconte par CNMM qui ne vit pas aux USA.

si au niveau de l'Etat on ne pose pas la question de savoir, Pkoi tu es ici dans notre territoire, pr combien de tps, chez qui tu vas rester, bref si on ne fait pas des investigations sur le sejour de la personne qui peut etre un Americain ayant juste changer d'Etat...comment comprendre q l'hotel va le faire?
Hotel, il fo o presenter carte d'Identite na yo, verification ya age, puis en cas des problemes..., Yango kutu o ko sala deposit ya l'ar to laisser l'info de ta carte de credit.
Qcq ca affaire avec le sejour de la personne?
Vous aviez dit, Lambert Ngoie du temple de la desinformation?


Dernière édition par Hiro-Hito le 5/7/2008, 5:02 pm, édité 1 fois
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Message  Libre Examen 5/7/2008, 4:53 pm

Mon cher Soldat,

Encore une fois, je pourrai vous reprendre point par point mais je vais laisser HH continuer. Cependant, une seule question ? Comment nous considérez-vous sur ce forum ? Est-ce bien de nous que vous parlez ainsi:
Écrivons-nous, lisons-nous, parlons-nous les langues étrangères,
en l'occurrence, le français alors que nous continuions, inconsciemment,

à penser, à rêver, à agir... à affabuler dans nos ancestraux dialectes ?

Question Comment peut-on continuer à débiter des âneries que l'on lit sur nos divers forums
tout en ayant, devant les yeux, les deux arrêtés ci-mentionnés ?

Rolling Eyes Je n'en reviens pas de la part de ceux qui se vantent d'être des Alchimistes intellectuels de surcroît :
Saints-Parfaits-Savants-Compétents-Intellectuels-OPPOSANTS RDCongolais !

Exclamation Quelle honte pour les membres de leurs Jurys académiques !
Ah, Tes Enfants, Très Chère Pauvre Mère-Patrie, RDC !...
Voilà qui vient, hélas, corroborer la médisance d'un certain Toubab selon laquelle :

Twisted Evil "Si vous voulez cacher quelque chose à un Nègre, inscrivez-le dans un libre ;
car les Noirs ne lisent pas". Fin de citation. Embarassed

Question Devrions-nous ajouter :
"que nous ne comprenons ni ce que nous lisons ni ce que nous écrivons ?"

Neutral Vous avez beau vous affichez en "OPPOSITION ARADJIKALE et/ou FORTE",
(du reste, c'est à se demander contre QUI, contre QUOI, PourQui, PourQuoi ?...)
il ne reste pas moins que vous êtes les Filles et Fils de ma Mère-Patrie et que de ce fait-là,
la honte que vous faites de l'élite RDCongolaise m'afflige au plus profond de moi.

Surprised Il eût été mieux que nos fora soient inaccessibles aux étrangers, mpo soni eleki mingi !
Comment voulez-vous qu'un KDG ne fasse pas la gorge rouge sur l'élite RDCongolaise !

Embarassed Ce faisant, nos Alchimistes Saints-Parfaits-Savants-Compétents-Intellectuels-OPPOSANTS RDCongolais
trouvent encore le moyen de se disculper en pointant le doigt inquisiteur
sur leurs enviés rivaux au très convoité "râtelier" de la République, le Pouvoir et ses privilèges !
Kiadi !

Encore une fois, si telle est votre position - que vous d'ailleurs réitérez souvent - sur nous je suis prêt à faire confronter vos écrits aux nôtres afin qu'on nous mette d'accord.
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Message  *CNMM 5/7/2008, 6:25 pm

Hiro-Hito a écrit: Evil or Very Mad 1°- Kie kie kie, ecq c a l'hotel qu'on verifie que qlq1 est aux USA legalement ou pas? kie kie kie
Les CONGOLAIS (Americains ds le cas des USA) non resident de L'shi (un d'un Etat qlqconq) doivent se presenter qlq part pour signaler leurs visites, dire pr combien des tps ils y etaient...
Evil or Very Mad 2°- Alors pkoi on parle d'hotel, alors qu'au debut c'etait LOCALITE? C qui est encore une autre faussete.
Mettons ca en perspective pour traiter de la faussete de l'information q CNMM nous livre ici. D'ailleurs on comprend qu'il l'a fait pas deduction.

Evil or Very Mad 3°- Un Americain qui vit dans l'Etat de Utah, qui decide d'aller vivre ds le Arkansas, selon la logique de CNMM et les monsieurs qu'il defend, ce monsieur doit aller chez une autorite pour lui dire, Je suis ici pour x temps, Je vivrais chez tel, Je suis ici pour telle raison...
Oh non, Je me suis trompe, il disait Localite, Disons, Un Monsieur qui vit dans le Montgomery County (MD) qui decide d'aller s'installer a Prince George's County (tjr dans le MD) est oblige d'aller voir qlq1 pour expliquer le pkoi de son deplacement...
Chers amis, bozo mona? pr des raisons de defense, bazo ya ko betela biso masolo ya lokuta awa, il ne reste qu'a nous dire, q tangu na kendaki Bangladesh, na kutaka bazo sala bongo, alors qu'a koma na ye pe na Bangladesh te. Mais na cas oyo, Moi je vis aux USA, et c pas CNMM qui va me dire que je ne me suis jamais deplace ou q j'ignore coe lui, les lois des USA.

Evil or Very Mad 4°- Parlons du cas des Etats, des entites plus grandes q les LOCALITES
Si je decide de quitter le UTAH pour aller vivre a Arkansas, ba kosa bino te, Je ne dois rien a qui q ce soit. Je peux apporter mon permis de conduire delivre a UTAH ou ma carte d'identite, et j'obtiendrais un Apart, conformement aux exigences du proprietaire de l'apart. la je parle biensure de mon credit, du boulot...Rien a faire avec le pkoi de ma presence ds la Arkansas, ata kolo Apart e tali ye te, ye pesa ye kk l'ar na ye, c tt
Je disais, Je m'installe dans le Arkansas, Pour mon interet Je vais devoir obtenir un permis de conduire delivre ds l'Etat de l'Arkansas, et il suffira q je prouve que j'ai l'adresse d'Arkansas maintenant (ceci peut etre fait avec ma facture du telephone...) c juste un exemple, applicable et aux Americains, non seulement les habitants d'un Etat particulier, et aux autres citoyens qui sont aux USA (pas ds l'Arkansas) legallement.
Vous voyez? Il n'y a personne au niveau de l'Etat d'Arkansas, qui va se donner le pouvoir de verifier qui est Resident de MON ETAT, et qui est VISITEUR, pr combien de tps, bla bla bla
Et ca c au niveau de l'Etat. Je disais le gouvernment Americain se charge de la verification, par le visa, naturalisation, acte de naissance.
Eza musala ya Etat ya Arkansas te.
Comment mm comprendre qu'un americain qui est chez lui aux USA, aillent voir qlq1 pour lui dire le pkoi de son deplacement d'un Etat a un autre?

Evil or Very Mad 5°- Maintenant au niveau de Localite, ben, ecq ca necessite mm une explication? Un resident de Prince William County doit aller dire a qlq1 pkoi il decidait de vivre dans le Fairfax county, dans le mm Etat, kie kie kie Et tt ca, racconte par CNMM qui ne vit pas aux USA.
si au niveau de l'Etat on ne pose pas la question de savoir, Pkoi tu es ici dans notre territoire, pr combien de tps, chez qui tu vas rester, bref si on ne fait pas des investigations sur le sejour de la personne qui peut etre un Americain ayant juste changer d'Etat...comment comprendre q l'hotel va le faire?

Evil or Very Mad 6°- Hotel, il fo o presenter carte d'Identite na yo, verification ya age, puis en cas des problemes..., Yango kutu o ko sala deposit ya l'ar to laisser l'info de ta carte de credit.
Qcq ca affaire avec le sejour de la personne?
Vous aviez dit, Lambert Ngoie du temple de la desinformation?
Laughing Son Altesse "Empéro", HIRO-HITO,

Very Happy Vous ne contredisez en rien les arrêtés du Maire de Lshi !
Merci Empéro d'avoir par l'absurde, malgré vous, brillament défendu la pertinence des arrêtes urbains du Maire de Lubumbashi !

Au fait lorsque vous écrivez, je vous cite au point 4° :
"il suffira q je prouve que j'ai l'adresse d'Arkansas maintenant" fin de citation.

Question C'est à QUI que vous devez le prouver et
POURQUOI et POUR QUI le prouvez-vous ?

CQFD Idea
Very Happy Voilà, déjà à ce niveau, le débat vidé et clos et bravo à Son Altesse Impériale ! Laughing


Idea Surprised Cfr 3°-, 4° & 5°- Sauf à vouloir se comporter en Ngulu ou en Ngunda (en clandestin), en Occident, où vous résidez,
personne ne peut prétendre qu'il s'est établi longuement quelque part sans se faire enregistrer
dans le registre de population de la Mairie du lieu de sa résidence !

Idea Les procédures de contrôle peuvent différer d'un pays à l'autre mais la finalité est la même :
la maîtrise de la migration des populations d'une contrée donnée !

No Il est faut de prétendre que les USA, du reste très parano qu'ils sont, ne contrôle pas le mouvement des populations d'un lieu à un autre fussent-elles américaines ou étrangères !

Vous ne quitterez pas UTAH pour aller résider LONGUEMENT à ARKANSAS
sans que vos anciens et nouveaux lieux de résidence ne s'en soucient !

Que cela se fasse par le biais d'un document X ou Y
(Permis de conduire, carte de crédit, carte d'identité, passeport, green card, livret de baptême Very Happy , livret de mariage Laughing , carte de service, carnet de sécurité sociale, le numéro de membre de la confrerie d'Alchimistes Twisted Evil etc. )
n'est qu'accessoire, l'essentiel est que ces documents soient authentiques et capables de vous identifier formellement, par l'Autorité publique !

Rassurez-vous, même aux USA dont l'Administration est fortement informatisée, les municipalités exercent un contrôle, fut-il discret, de leur population !
En occurrence, chaque Officier de police, Chef de Quartier, de Secteur, de Zone ou Shérif Very Happy connaît la population sous sa juridiction, que personne ne vous raconte des histoires !

Les USA comme tant d'autres pays Occidentaux voire d'Orient disposent d'énormément de moyens d'investigation pour contrôler le flux migratoire et pour juguler la criminalité y afférente avec promptitude.
Aussi peuvent-ils se permettre de donner l'illusion d'une liberté tous azumuths aux citoyens...

Question La RDC est encore, administrativement, certes, dans une situation aux anti-pôdes de ce que nous venons de décrire.
Faut-il, cependant, laisser les choses dans ce chaos et venir demain se plaindre que l'Autorité publique n'a rien entrepris ?

Question Que dites-vous de l'obligation faite aux hôteliers d'inscrire,
sur base de leur identité, tous leurs clients ?
Idea Cfr 1°-, 2°- & 6°- Certes que ce n'est point à l'hôtel que l'on vérifie les conditions d'accès dans un pays et même pas dans une entité urbaine ou rurale.

Question Alors, concernant les étrangers, dites-nous, pourquoi est-ce que les États imposent-ils
cette exigeance aux Hôteliers si tout a déjà été formalisé depuis leurs missions diplomatiques à l'étrangers et revérifié aux aéroports et divers autres postes frontaliers à la sortie et à l'entrée d'un pays ?

Question Shocked Pourquoi alors un citoyen d'un pays doit décliner son identité dans un hôtel de son pays de résidence même pour un petit séjour d'une demi-pension de 12 heures ? Rolling Eyes


Arrow Elle a pour objet essentiel, le contrôle de la migration des populations ! Idea

En se tenant rien qu'aux textes de deux arrêtés urbains lushois,
Question Quels sont les articles PRÉCIS de ces arrêtés qui vous fâchent ?
Question Ou qui, CONCRÈTEMENT, énervent quelles dispositions constitutionnelles ?


Question Que préconisez-vous comme solutions
pour faire face à la problématique à la quelle sont confrontées
les Autorités urbaines (voire municipales et urales) ? Rolling Eyes

cyclops Je viens demain avec des engins de génie civil dans votre parselle, Embarassed
commencer les travaux de terrassement pour y implanter ma hutte au style Mbuti Very Happy
Droit ancestral du premier occupant de la RDC oblige ! Laughing Idea Ceci est une MÉTAPHORE !... Smile

Question Shocked Reprocherez-vous à l'Autorité** urbaine de la ville de Lubumbashi
d'appliquer la Constitution et les Lois de la RDC en en précisant
l'implémentation opérationelle dans sa circonscription "juridico-administrative" ? Rolling Eyes

Question D'après vous, quelles lois de la RDC a-t-elle** violé ?


Question Ou voudriez-vous que ce soit LE CHEF DE L'ÉTAT en personne

qui aurait dû promulguer une ordonnance loi, rédondante,
pour réglementer la migration des populations à Lubumbashi ? Surprised


No De cette puérile conception d'un "PAPA" Président de la République
"omni-présent, tout-puissant, omniscient, MAGICIEN",
nous n'en voulons plus, Cher Monsieur LIBRE EXAMEN !

Question Que répondez-vous à notre Compatriote OKAPI79 ? Laughing


Patritotiquement, Vôtre

Cool *CNMM

Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
_________________
Idea
TOBOYI INTOX ! cyclops

Idea TOBOYI LOKUTA ! cyclops
Idea TOBOYI INTOLÉRANCE !
Idea TOBOYI COMPLAISANCE !

Idea TOBOYI COMPROMISSION !
Idea TOBOYI NYUNGU-NYUNGU ! cyclops
Idea TOBOYI DÉSINFORMATION ! cyclops
Idea TOBOYI CULTE DE LA RUMEUR ! cyclops
Idea TOBOYI PARESSE INTELLECTUELLE ! cyclops
Idea TOBOYI APOLOGIE DE LA MÉDIOCRITÉ !

Idea TOBOYI DICTATURE DE LA PENSÉE UNIQUE !
Idea TOBOYI MALHONNÊTETÉ INTELLECTUELLE ! cyclops


Cool *CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais

*CNMM


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