KATANGA, UN ETAT DANS L’ETAT ? VISA D’ENTREE POUR LES NON-KATANGAIS!

Libre Examen a écrit:Mon cher Patriote-Soldat RDCongolais, CNMM,
Pourquoi tant d'énervement, pourquoi tant d'excitation pour une si simple question.
Je vous ai présenté un scénario, de la cirulation d'un Congolais, Lushois à l'intérieur de Lubumbashi.
Je n'y ai mentionné aucun pays étanger.
En tout fair play, pour avancer le débat, j'ai accepté votre réponse.
Je vais donc essayer de reposer ma question et y espérer une réponse simple :
Outre la formalité de faire savoir son changement d'adresse auprès de la mairie, est-ce bien vrai que la mairie ne peut l'empêcher de s'installer à sa nouvelle adresse ?

Mon Cher Monsieur LIBRE EXAMEN,

Si vous aviez pris la peine de lire *CNMM, sans préjugés ni ressentiments,
vous auriez remarqué que toutes vos questions ont déjà été répondues et même élargies anticipativement !

Pour ne plus vous confronter inutilement à *CNMM, sur un sujet pourtant clairement, documenté, argumenté et étayé
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187.htm
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-15.htm
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-30.htm
je vous prie de tester pour et par vous-même votre bonne foi :
veuillez donc téléphoner, écrire, faxer, etc. à la Mairie de Lshi pour leur adresser votre question et revenez nous faire part de la réponse.

Par ailleurs, voici l'URL de la page "QUESTIONS D'ACTUALITÉ" sur Radio Okapi qui répondera à toutes vos pertinentes questions sur l'actualité RDCongolaise :
http://www.radiookapi.net/index.php?i=29hi=0

Paix à votre esprit !

*CNMM
___________
TOBOYI :
INTOX !
LOKUTA !
INTOLÉRANCE !
COMPLAISANCE !
COMPROMISSION !
NYUNGU-NYUNGU !
DÉSINFORMATION !
CULTE DE LA RUMEUR !
PARESSE INTELLECTUELLE !
APOLOGIE DE LA MÉDIOCRITÉ !
MALHONNÊTETÉ INTELLECTUELLE !
DICTATURE DE LA PENSÉE UNIQUE !
*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
Renouvelement des Mentalités :
"FINIE la RÉCRÉATION => FIN de l'IMPUNITÉ !"

ndonzwau a écrit:Mon cher Mr,

- Méfiez-vous une fois de plus de décreter les opinions politiques des autres, il y a à boire et à manger entre choix conjecturels politiciens et convictions politiques profondes, surtout que l'espace politique est tout sauf exclusivement idéologique chez-nous...; soit !

- Et surtout ne vous érigez pas en censeur de la probité morale et intellectuelle des uns et des autres , c'est un exercice risqué que rien ne vous autorise, si vous voulez mon avis...; contentez-vous de critiquersur pièces, c'est plus crédible ! Passons...

- Ici un juriste, Mr Mukadi (et non Mukendi si je ne m'abuse; et non encore vos foudres sur Mr Kota :
il n'est nullement l'auteur des analyses; toujours votre dérive incorrigible...) décortique selon
la science juridique qui est la même pour tous ses détenteurs, interprête la loi eu égard aux fameux
arrêtés du Katanga...
Si vous avez la prétention de pouvoir le "déculoter" (comme vous le proclamez), au contraire c'est le moment; c'est là où nous attendons tout connaisseur de nous éclairer; pourquoi hésiteriez-vous ?
Jusque là c'est plutôt à ça que vous nous avez habitué sans convaincre, dans tous les cas rarement moi !

- Ailleurs ma préoccupation dont j'ai fait part ici et à vous particulièrement; c'est le contexte historique du
Katanga face à cette matière de l'immigration "allochtone" sur place, croyez-vous inutile qu'une autorité katangaise s'en soucie avant de décider en cette matière ou pas ?
Croyez-vous inutile qu'un consensus national donc un avis central intervienne dans ce secteur avant que ça se gâte partout, au Katanga et bientôt ailleurs !

- Une autorisation de séjour aussi conditionnée dans ses mobiles et dans le temps (donc cela signifie aussi un refus possible) n'est rien d'autre qu'un visa qui risque de réveiller les vieux démons de la sécession et de l'épuration ethnique pas lointaines; il serait naïf ou opportuniste de ne pas le voir...
Voilà l'essentiel sur quoi discuter, selon mon humble avis; tout le reste est agitation stérile !!!

Compatriotiquement!

- PS Entre-temps, komikosa te, je ne m'en cacherai jamais, Mr Cnmm; je suis bel et bien opposant
(non politicien mais politique car je ne suis ni politicien ni ne participe d'un parti) à Kanambe, opposé au gros de sa gestion du pays, et déjà opposé à son choix comme Chef de l'Etat en octobre 2006 !
Que cela reste clair; je juge aujourd'hui avec vigilance sur pièces après son élection !

Libre Examen a écrit:Mon cher Patriote-Soldat RDCongolais, CNMM,
Pourquoi tant d'énervement, pourquoi tant d'excitation pour une si simple question.
Je vous ai présenté un scénario, de la cirulation d'un Congolais, Lushois à l'intérieur de Lubumbashi.
Je n'y ai mentionné aucun pays étanger.
En tout fair play, pour avancer le débat, j'ai accepté votre réponse.
Je vais donc essayer de reposer ma question et y espérer une réponse simple :
Outre la formalité de faire savoir son changement d'adresse auprès de la mairie, est-ce bien vrai que la mairie ne peut l'empêcher de s'installer à sa nouvelle adresse ?

Monsieur NDONZWAU,

S'il y a bien dans les fora RDCongolais quelqu'un qui se prend pour un dieu, parfait, moralisateur, inquisiteur, censeur,
donneur de leçons, gourou, préfet de discpiline, "BANNISSEUR" des interlocuteurs qui ne gobent pas ses dogmes... et j'en passe,
c'est bien vous, Mr NDONZWAU !

Le Professeur MUKADI n'est pas intervenu personnellement dans ce forum que je sache !
C'est Mr KOTA qui s'est servi de lui pour des raisons évidentes à sa fanatique propagande d'intox et de manipulation de l'opinion à l'instar de ce dont vous excellez avec d'autres que vous-même !
Je m'abstiens d'attaquer ce pauvre prof (qui je sache n'est pas une personnalité politique d'envergure) par le dos pendant son sommeil...
nous ne sommes pas des lâches comme d'aucuns !
Toutefois, puisqu'il se prétend avocat auprès de la Cour Suprême de Justice,
eh bien ! qu'il ose attaquer les deux arrêtés du Maire de Lshi près l'Institution qu'il devrait très bien connaître pour l'y fréquenter et qu'il nous revienne avec les bras pleins des lauriers de victoire et autre cocorico !...
Voilà depuis le 21 mai 2008 que nous l'attendons !...

Ah ! Les Professeurs RDCongolais...
kie kie kie kie kie ...
On sait où ils ont SCIENTIFIQUEMENT conduit le ZAÏRE et leur dieu Mobutu

Votre argumentaire historique est plus que boîteux, il est fallacieux et insultant envers les RDCongolais.
En effet quand il s'est agit des RDCongolais autres que ceux de votre Province d'origine, le BAS-KONGO,
menacés, chassés, molestés, pillés, violés, immolés, par les fous furieux adeptes de votre ami MUANDA NE NSEMI,
se fondant sur son idéologie ségrégassionniste, xénophobe, ethniciste, tribale, racistes et d'un abjet obscurantiste intégrisme,
vous étiez parmi les premiers à monter au crénau pour, plus que justifier, défendre ces odieux crimes
au nom de votre inique frond anti-kanambisme

Jaloux de ce que *CNMM ait loué le courage de Mr KOTA
qui assume son statut et ses opinions politiques d'OPPOSANT,
vous voilà, tel qu'un enfant, revendiquez le jouet que jadis vous aviez boudé et RENIÉ !
Ainsi donc vous êtes réapparu OPPOSANT au Chef de l'État et à Son Pouvoir !

Alors, dites-nous pourquoi vous êtes-vous enflammé auprès de la police de la modération et
des Administrateurs pour réclamer l'EXCLUSION et le BANNISSEMENT à vie de *CNMM
sur toutes les fora RDCongolaises que vous frétentez ; me traitant de POLLUTION !
En effet, vous dites exactement : " *CNMM POLLUE les forums",
conclusion : ce qui pollue n'est autre qu'une PPOLUTION, n'est-ce pas ?...

Qu'est-ce que vous êtes donc :
"Saint-Parfait-Savant-Compétent-OPPOSANT-Radical-et FORT !"

C'est qui de nous deux:
l'INQUISITEUR, le DICTATEUR, l'INTOLÉRANT, le TERRORISTE, le PÉDANT,... le GOUROU de la PENSÉE UNIQUE ?

Quant à votre prétendue COURTOISIE envers vos adversaires... puissent le Lecteur nous être Témoin !...

Monsieur NDONZWAU,

pour REVENIR ET DEMEURER DANS LE SUJET,

...Si vous aviez pris la peine de lire *CNMM, sans préjugés ni ressentiments,
vous auriez remarqué que toutes vos questions ont déjà été répondues et même élargies anticipativement !

Pour ne plus vous cogner inutilement à *CNMM, sur un sujet pourtant clairement, documenté, argumenté et étayé,
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187.htm
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-15.htm
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-30.htm
je vous prie de tester pour et par vous-même votre bonne foi :
veuillez donc téléphoner, écrire, faxer, etc. à la Mairie de Lshi pour leur adresser votre question et revenez nous faire part de la réponse.

Par ailleurs, voici l'URL de la page "QUESTIONS D'ACTUALITÉ" sur Radio Okapi
qui répondera à toutes vos pertinentes et fallacieuses questions sur l'actualité RDCongolaise :
http://www.radiookapi.net/index.php?i=29hi=0

Paix à votre esprit !

*CNMM
___________
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*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
Renouvelement des Mentalités :
"FINIE la RÉCRÉATION => FIN de l'IMPUNITÉ !"

Libre Examen a écrit:Cher Patriote-Soldat,

Que des faux-fuyants ! La réponse est évidente. Je voulais vous voir l'admettre mais vous en êtes incapables.

Continuons quand même notre réflexion.

Voici 4 adultes, tous en régle là où ils vivent, dans leurs villes de résidence. Chacun d'eux décident de prendre 1 mois de vacances dans une autre ville d'une autre province chez um membre de famille.

1. Le premier est un Congolais, Lushois, vit à Lubumbashi et décide de passer ses vacances à Kinshasa;

2. Le deuxième est aussi un Congolais, Kinois, vit à Kinshasa et décide de passer ses vacances à Lubumbashi;

3. Le troisième est un Congolais, résidant au Canada, comme immigrant reçu, vit à Montréal dans la province du Québec, et décide d'aller passer ses vacances à Toronto dans la province d'Ontario;

4. Enfin le quatrième est un Canadien, d'origine congolaise, vit à Toronto dans la province d'Ontario et décide de prendre ses vacances à Montréal dans la province du Québec

Mon cher Pariote-Soldat, quelles sont les formalités, les contraintes auxquelles devraient se soumettre ces 4 personnes dans chaque cas.

Bien à vous !

C'est quoi votre problème au juste ?

Si vous étiez une Nana, j'aurai émis quelques supputations... ...

Bon ! passons ...

Vous avez des réponses à vos propres questions et très humblement,

*CNMM n'est pas votre répétiteur pour caresser votre égo.

Je vous souhaite des très bonnes vacances où vous voulez et

plus particulièrement, un excellente séjour à Lubumbashi

Paix à Vous !

*CNMM
___________
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*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
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Le patriote-Soldat a écrit :
Monsieur Libre Examen,

C'est quoi votre problème au juste ?
Si vous étiez une Nana, j'aurai émis quelques supputations... ...
Bon ! passons ...

CNMM a écrit:,
S'il y a bien dans les fora RDCongolais quelqu'un qui se prend pour un dieu, parfait, moralisateur, inquisiteur, censeur,
donneur de leçons, gourou, préfet de discpiline, "BANNISSEUR" des interlocuteurs qui ne gobent pas ses dogmes... et j'en passe,............
...Le Professeur MUKADI n'est pas intervenu personnellement dans ce forum que je sache !...
...Je m'abstiens d'attaquer ce pauvre prof (qui je sache n'est pas une personnalité politique d'envergure) par le dos pendant
son sommeil... nous ne sommes pas des lâches comme d'aucuns !
Toutefois, puisqu'il se prétend avocat auprès de la Cour Suprême de Justice, eh bien ! qu'il ose attaquer les deux arrêtés du Maire de Lshi près l'Institution qu'il devrait très bien connaître pour l'y fréquenter et qu'il nous revienne avec les bras pleins des lauriers de victoire et autre cocorico !...
... Ah ! Les Professeurs RDCongolais...
kie kie kie kie kie ...
On sait où ils ont SCIENTIFIQUEMENT conduit le ZAÏRE et leur dieu Mobutu
...Votre argumentaire historique est plus que boîteux, il est fallacieux et insultant envers les RDCongolais...
...En effet, vous dites exactement : " *CNMM POLLUE les forums",
conclusion : ce qui pollue n'est autre qu'une PPOLUTION, n'est-ce pas ?...
Qu'est-ce que vous êtes donc : "Saint-Parfait-Savant-Compétent-OPPOSANT-Radical-et FORT !"
C'est qui de nous deux: l'INQUISITEUR, le DICTATEUR, l'INTOLÉRANT, le TERRORISTE, le PÉDANT,... le GOUROU de la PENSÉE UNIQUE ?...

*CNMM a écrit R.00°- :

...kie kie kie kie kie kie kie...

Quelle courtoisie, dites donc !...
À court d'arguments,... ...
On réchauffe les vieux cancans... ...

On menace d'EXCLUSION et de BANNISSEMENT !

Paix à votre Âme !
*CNMM

01°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Mr Cnmm,

*CNMM a écrit R.01°- :

Oui, DOCTEUR NDONZWAU ! Je vous écoute, DOCTEUR NDONZWAU...

02°- NDONZWAU a écrit: Calmez-vous,
c'est un laborieux exercice de style pour des prunes;
ayez pitié de vous-même au moins une fois avec un tel délire;
vous perdez votre temps et moi ne vais plus perdre le mien à répondre à une telle logorrhée maladive…

*CNMM a écrit R.02°- :

Très touché, par tant de sollicitude de votre part, DOCTEUR NDONZWAU.

Rassurez-vous, *CNMM va très bien, il n'a point besoin de consulter ni de se calmer en quoi que ce soit, DOCTEUR NDONZWAU !

03°- NDONZWAU a écrit: J’ai un petit avantage sur vous, je ne vais pas chercher mes réponses en concoctant des slogans creux et bigarrés en chambre; je vous réponds de suite !

*CNMM a écrit 03°- :

Voilà, ça y est ! Rassurez-vous DOCTEUR NDONZWAU, votre TRÔNE et votre COURONNE de

ne sont ni convoités ni mis en péril par *CNMM

04°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Encore une fois vous n’avez pu répondre aux deux points essentiels, rien blablabla, fuite en avant sur la conformité à la loi, nada sur le contexte historique ; vous n'avez aucun argument dessus sinon continuer à chanter des djalelo ineptes; de quoi voulez-vous continuer de blablater alors ?

*CNMM a écrit R.04°- :

*CNMM est habitué à vos péremptoires allégations "d'Inquisiteur-Censeur" et référentiel absolu de l'univers !...

Pourtant, quiconque de sensé vivant en-dehors de votre MAGIQUE univers, a cerné toutes les réponses de * CNMM à vos préoccupations.

Quant à votre chapelet d'insultes et d'injures contre la personne de *CNMM, puisse notre magnanimité vous aider à supporter votre situation...

05°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Plus avec moi pour perdre mon temps avec des propos si extravagants qui ne répondent à aucune question, vous avez sans doute besoin de vous satifaire, de vous exciter avec une prose folle de votre chambrée, mais elle est à pleurer de nullité, elle n'apporte rien, rien du tout au débat, c'est un disque rayé qui revient mille fois sans rien dire de consistant !

*CNMM a écrit R.05°- :

Qu'entendez-vous par :

Qu'est-ce qui vous fâche si tant dans ma signature en fin de mes messages ?

Vous reconnaissez-vous dans ces DOUZE travers que tout RDCongolais honnête répugne et travaille pour les éradiquer ?

Qu'est-ce qui vous oblige à PERDRE VOTRE précieux TEMPS en réagissant aux messages du disque rayé de *CNMM ?

*CNMM a écrit R.06°- :

Avez-vous lu *CNMM et vous n'avez point trouvé des réponses à vos questions
ou êtes-vous seulement frustré de ne point convertir *CNMM à vos diaboliques incantations
contre ceux dont vous enviez les privilèges du pouvoir ?
Veuillez relire calmement et INTELLIGEMMENT *CNMM dans les pages précédentes :
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187.htm

https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-15.htm
https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-30.htm

07°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Des précisions rapides :

*CNMM a écrit R0.7°- :

08°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: 1° Je ne suis censeur de personne, ni de quoi que ce soit; je n’ai aucun dogme : si vous les voyez quelque part, faites moi signe; arrêtez de fabuler pour tenter de convaincre des nigauds...

*CNMM a écrit R.08°- :

D'abord, qui qualifiez-vous de NIGAUDS ?

Sur quelle base avez-vous écrit une telle énormité intellectuelle ?

Où est-il question de VISA D'ENTRÉE POUR NON-KATANGAIS dans ces deux arrêtés, DOCTEUR NDONWZAU ?

Qu'est ce que le KATANGA vient faire dans un arrêté URBAIN d'un Maire fut-il du chef lieu de la dite Province ?

Tout le KATANGA résiderait-il à LUBUMBASHI ?

Où avez-vous lu que les KATANGAIS NON-RÉSIDENTS de LUBUMBASHI n'étaient guère visé par cet arrêté de la Mairie de Lushi ?

Où avez-vous lu que seuls n'étaient frappés par cet arrêté que des RDCONGOLAIS NON- KATANGAIS ?

*CNMM pourrait vous sortir des centaines de vos incantations qui confondraient vos estimés collègues et confrères MÉDECINS de par le monde !

09°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: 2° Mukadi n’avait rien à faire sur le forum, son analyse publique parle pour lui et peut servir à tout celui qui l’invoque…

*CNMM a écrit R.09°- :

Ce n'est pas *CNMM qui a ramené ce pauvre Professeur sur ce Forum !

10°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: 3° Pourquoi serais-je jaloux de Mr Kota, ce n’est plus le manipulateur maintenant c’est le courageux opposant ; si vous le dites… sinon prenez-moi pour le lâche opposant si ça vous chante; je ne cherche aucun titre de gloire pour ça…

*CNMM a écrit R10°- :

11°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: 4° Vous ne connaissez pas les origines de mes parents, taisez-vous de dire des bêtises et n’ai jamais appuyé et n’appuierai jamais une idéologie séparatiste ni obscurantiste de Muanda ni de quiconque d’autre ; vous devrez rêver debout…

*CNMM a écrit R.11°- :

12°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: 5° Je n’ai jamais cherché le bannissement de quelqu’un ni ici ni ailleurs, si quelqu’un est " coupable" de fouler au pied la charte et les règles de savoir-vivre, comme il vous est arrivé souvent, il est le propre auteur de son exclusion…

*CNMM a écrit R.12°- :

13°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Otez-moi d’un doute, vous êtes bien capable de comprendre ce qu’on vous dit, n’est-ce pas ?

*CNMM a écrit R.13°- :

14°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Eh bien faites bien attention à ce que je viens de vous dire et ne revenez avec des slogans creux comme d’habitude, vous aurez raté une fois de plus l’occasion de vous taire et n’y répondrai pas cent fois !

*CNMM a écrit R.14°- :

*CNMM a écrit R.15°- :

c'est bien le modeste et humble Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais, *CNMM, et non LE

16°- DOCTEUR NDONZWAU a écrit: Compatriotiquement !

*CNMM a écrit R.16°- :

___________
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*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
Renouvellement des Mentalités :
"FINIE la RÉCRÉATION => FIN de l'IMPUNITÉ !"

Libre Examen a écrit: Q.00°- Reprenons notre monologue !
A cet effet, je voudrai juste contraster 2 issues possibles par rapport
au scénario que j'ai invoqué comme cas d'étude pour bien ressortir la
portée des arrêtés de Lubumbashi particulièrement en ce qui concerne
les Congolais.

*CNMM écrit : R.00°-

Ce débat est corrompu dès le départ par le titre ô combien manipulateur et malvéillant de la part de son initiateur.
En effet, losrqu'il écrit :
"LE KATANGA, UN ÉTAT DANS UN ÉTAT ? VISA D'ENTRÉE POUR LES NON-KATANGAIS"
Fin de citation.
Je me demande où est la vérité dans cette assertion ?

Où est-il question de VISA D'ENTRÉE des NON-KATANGAIS RDCONGOLAIS dans la ville de Lubumbashi ?

Le FAIT est que la Mairie de la ville de Lubumbashi est confrontée à un sérieux problème de la maîtrise des mouvements des Populations HUMAINES sur sa juridiction ;
sur laquelle problématique se greffe plusieurs formes de criminalités commises non par des anges ni des démons !
mais par des HUMAINS pour lesquelles l'Administration (urbaine, ndlr) doit de se doter les moyens et outiles fiables et efficients d'identification et de traçabilité des mouvementse des Populations.
Tous les États du monde ont leurs façons de contrôler les données démographiques, sociologiques, économiques et migratoires de leurs Populations nationales et étrangères, sans pour autant qu'on entende crier à l'atteinte de liberté de circulation ou d'installation,
sauf, en RDC, par certains RDCongolais !...

D'où vient que le fait
- de réglementer, dans la transparence, le flux migratoire ;
- de doter au Pouvoir public une base de données fiables pour une bonne gestion de ses Populations,
en vienne à effrayer un HONNÊTE CITOYEN ?

Libre Examen a écrit: Q.01°- La première est que le Congolais, immigrant reçu au Canada, quelles que soient les formalités auxquelles il peut être assujetti, peut y ciruler et s'y installer à son gré dans la province et dans la ville de son choix.

*CNMM écrit : R.01°-

Nous aimerions en savoir plus sur le contenu et l'ampleur de ces dites FORMALITÉS auxquelles sont ASSUJETTIS les canadiens (congolais immigrants reçus) sans enfreindre sa liberté "de circuler à son gré dans la province et dans la ville de son choix"
mais qu'en RDC, on exige les formalités analogues pour les mêmes MOTIVATIONS, cela devienne LIBERTICIDE !...

Libre Examen a écrit: Q.02°- La deuxième
est que désormais un Congolais ne peut séjourner à Lubumbashi sans
obrenir un permis de séjour mais plus il ne peut s'y installer.

*CNMM écrit : R.02°-

Nous n'avons décidement pas la même lecture de l'arrêté de la Mairie de Lushi (qui au passage aurait dû s'appeller : "décision" et non "arrêté" ; serait-ce peut-être là la source de tout ce malentendu ?...)
J'obseve que la nécessité de maîtriser la migration des Populations n'exclue pas les Lushois eux-mêmes d'une identification auprès de leur Autorité urbaine !

Que tout individu désirant séjourner LONGUEMENT ou s'installer à Lushi se fasse connaître auprès de la Mairie,
en quoi cela est une entrave à la liberté de circulation ou de séjour des RDCongolais ?

La situation anarchique de Kinshasa où n'importe qui s'installe et construit n'importe quoi et n'importe où
de surcroît avec une démographie couplée d'une criminalité chaotique,
est-ce cela le modèle à promouvoir ?

Libre Examen a écrit: Q.03°-
Ainsi, un Congolais immigrant reçu au Canada ne rencontre aucune
restriction quant à sa liberté de mouvement dans son pays d'accueil
pendant que son compatriote resté au Congo ne plus y circuler librement; il vient de perdre ce droit.

*CNMM écrit : R.3°-

Le Canadien et le RDCongolais circulent l'un et l'autre librement chacun dans son pays respectif ;

- le canadien étant pisté discrètement et surnoisement par des réseaux informatisés et policiers préexistants de son pays (d'adoption)

- tandis qu'en RDC, l'Autorité publique demande, ouvertement et dans la transparence, aux Citoyens RDCongolais et aux étrangers de participer à l'effort civique de contrôle de flux migratoire et de la sécurité publique !

Lequel de deux États, du Canada et de la RDC, est plus policier ou plus démocratique que l'autre ?

Libre Examen a écrit:a) Ce que disent en fait le premier arrêté de Lubumbashi, c'est simplement ceci :
Plus de nouveaux résidants Congolais à Lubumbashi.
b) Quel peut être l'impact d'un tel arrêté sur la cohésion nationale ou mieux sur l'intérêt supérieur du Congo ?

*CNMM écrit : R.04°-

a) C'est là, hélas, une malheureuse interprétation des FAITS d'nn libre examen de la part d'un homme libre de son opinion !...

b) C'est vrai que des fallacieuses interprétentions démagogiques ("politi-chiennes" ) du genre de ce que l'on lit ici,
à l'instar de celle ci-haut, ne sont nullement de nature à participer à la cohésion nationale, hélas !

http://congo
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Troll a écrit: "Ils" ne savent pas

Ils ne savent pas qu´ils seront eux même VICTIMES de cette mesure dans quelques années quand les nouvelles provinces qui vont naître du "Katanga" feront d´eux des "non-orginaires" de L´shi

Ils ne savent pas que L´shi va devenir la "capitale" d´une nouvelle province et ce fameux "contrôle" du flux migratoire va frapper tous les orginaires des nouvelles provinces ..

"Ils réfusent de savoir"

Dans une démocratie où il ya separation des pouvoirs, le pouvoir judiciaire garant du respec de la Constitution ne devait pas attendre une decision du gouvernement central ou d´un président de la République pour sanctioner la violation de la constitution quand un simple maire d´une ville du Congo decide d´octroyer un "visa" d´entré dans sa ville comme dans les villes du Moyen Age en Europe
Où est passé le PRG de la République Où est passé le ministre de la justice

De quoi parle-t-on ?
Où est-il question du KATANGA dans les deux arrêtés du Maire de Lubumbashi ?
Lorsque l'affabulation cède la place aux FAITS et à la raison, il y a fort à craindre...
Vous avez dit la culture de l'oralité !

http://congo
diaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187.htm

https://congodiaspora.forumdediscussions.com/actualite-vie-et-societe-f1/katanga-un-etat-dans-letat-visa-dentree-pour-les-non-katangais-t187-15.htm
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Q.01. Libre Examen a écrit:a) Continuons notre chemin à bord de notre cararavane.
b) Continuons à décortiquer cet arrêté, continuons à le réduire en ses éléments les plus simples; et si quelqu'un prétend que notre interprétation est fallacieuse, qu'il vienne nous démontrer qu'avant l'arrêté égal après l'arrêté (qu'avant l'arrêté = après l'arrêté) !

R.01. *CNMM a écrit :

b) Rien après l'arrêté de la Mairie n'a changé pour un HONNÊTE citoyen en court séjour
ni pour celui qui compte s'y installer définitivement.
Car rien ne l'interdit de séjour à Lushi s'il n'y compte pas séjourner pour troubler l'ordre public !

Il y a dans les craintes d'aucuns beaucoup plus un procès d'intentions qu'une réelle atteinte aux libertés...
En effet, le Maire de Lushi n'a fait immoler aucun RDCongolais non-Lushois résidant dans sa ville
à l'instar d'un certain gourou du BUNDU DIA CONGO alias MUANDA NE NSEMI, au BAS-CONGO.

Et là, nous n'avons lu aucune récrimination de ces FAITS odieux
de la part ceux qui se chagrinent pour du vent au sujet de l'arrêté du Maire de Lushi.
Vous avez dit :
"la raison est... H... et l'émotion est Nègre ?...

Q.02. a) Libre Examen a écrit:Cela dit, essayons de voir ce que pourrait être l'impact éventuel de cet arrêté sur la cohésion nation ou mieux sur l'intérêt supérieur de la Patrie.
b) Intérêt de la Patrie, parce que dans patrie, se trouve l'idée même du patriotisme, l'idée du patriote.
Beaucoup, d'entre nous, en effet, confondent Parti et Patrie.
c) Ils pensent qu'être partisan du parti au pouvoir, c'est cela être patriote. Ils pensent qu'être soldat du président, c'est cela être soldat de la patrie.
d) Il y a dans leurs chefs, une superposition doublée d'une confusion des réalités.

R.02. *CNMM a écrit :

a) & b) & c) & d) Nous ne perdrons pas notre temps à répliquer aux ineptes affabulations...

L'intérêt supérieur de la nation résiderait-il dans l'anarchie, le désordre, le non-droit, la jungle ou le chaos ?
Que gagne la RDC et les RDCongolais à laisser entrer et s'installer dans leur pays, dans leurs villes, dans leurs villages et maisons n'importe qui et n'importe comment ?
Comment fait-on la distinction entre un RDCongolais et un autre africain (Zambien, Tanzanien, Burundais, Ougandais,... RWANDAIS ) qui prétendent tous être Lushois ?
Qu'on nous dise comment même un RDCongolais sans travail, sans résidence fixe, sans ressources, sans bourse d'étude, sans ordre de mission, sans famille d'acceuil (à Lushi) peut-il justifier son long séjour dans une cité fut-elle LUBUMBASHI ?
En quoi l'anarchique situation de la ville de Kishansa est-elle un modèle parfait de sécurité, d'urbanisme, de liberté que l'on devrait étendre sur l'ensemble de la RDC ?

Voilà pourquoi, pour toutes ces considérations, nous qualifions - non leurs auteurs -
mais leurs allégations de fantaisistes et de fallacieux !

CQFD

Q.03. Libre Examen a écrit:a) Pour revenir sur l'impact ce arrêté sur la cohésion nationale, reprenons en guise d'illustration, le conseil que nous a donné un éminent partisan des arrêtés de Lubumbashi qui suggère que toutes les villes du Congo suivent le bon exemple d'administration de Lubumbashi et promulguent ces mêmes arrêtés en ce qui les concerne.
b) Supposons que toutes ces villes appliquent ce "bon conseil" de notre sage.
c) Nous pourrions nous attendre à ce qu'aucun Congolais ne puisse aller dans une ville qui n'est pas son lieu de résidence sans y obtenir un permis de séjour, et ne peut s'y installer car son séjour ne pue qu'y être temporaire.
d) La situation serait encore bien pire pour les Congolais qui n'habitnet pas les villes.
e) Ceux-ci sont tout simplement, pour ainsi dire, confiner dans leur lieu de résidence, interdits de déplacement.

R.03. *CNMM a écrit :

Toutes les villes d'Occident où vous vivez appliquent ce type d'arrêté sans que personne ne trouve à y redire au sujet des libertés de qui que ce soit !
Et la royale cohésion du Canada, en l'occurrence, n'en est nullement affectée !

a) & b) La réforme de l'Administation en ce comprise une gestion rationnelle, rigoureuse, efficace et efficiente de la Population est une urgence sur toute l'étendue de la RDC, du plus petit village à nos plus grandes métroples.
Les politiques d'Aménagement du Territoire, de Maîtrise démographique, d'Urbanisation, de Santé Publique, de Sécurité, d'Éducation, d'Emploi, du Tourisme, d'Infrastructure, d'Industrialisation etc y gagneront en données statisiques et en maîtrise de gestion des projets.

c) Aucun Français ne quitte Lyon pour aller s'installer impunément à Tolouse sans y avoir un emploi, une adresse, un logis, des ressouces propres, de la famille d'accueil !

d) Aucun Canadien ne quitte Montréal pour séjourner à Toronto pendant six mois sans que la police de Toronto ne se pose des questions sur son lieu de résidence, sa provenance, sa destination, son emploi, son statut, ses ressources, son identité etc !

Tout européens qu'ils soient, les Gitans Roumains, Bulgares, Hongrois etc. doivent justifier leur identité d'une ville à une autre au cours de leur déplacement !

Les RDCongolais sont libres de circuler sur l'ensemble de la RDC et de s'installer partout en RDC dans les conditions prescrites par la Loi.
Il n'est pas question par exemple , sous prétexte d'être RDCongolais et de brandir la Constitution, que je vienne déployer ma tente chez vous, à Ngaba, avec mes vaches, poules, chèvres, moutons et chiens, pour une durée indéterminée.

e) Rien dans l'arrêté du Maire de Lshi ni dans aucune loi de la RDC ne permet cette spécieuse interprétation.
Autrement, prouvez-nous quel article de cet arrête le stipule.

En attendant, je suis en route chez vous, à Ngaba, avec tout mon chêptel et mon hareme pour une durée indéterminée ;
étant donné que je suis chez moi partout en RDC !

Q.04. Libre Examen a écrit:a) Ce faisant on vient de créer des Villes-Etats qui ont une juridiction sur les provinces auxquelles appartiennent pourtant.
b) Et le premier né de ces Villes-Etats est Lubumbashi ?
c) Qu'en est-il dans la constitution sur le partage des compétences ?
d) Qu'en est-il de l'Etat central ?
e) Imaginons tout simplement dans cette nouvelle structure, des mutations des fonctionnaires.

R.04. *CNMM a écrit :

Les gens se font peur inutilement.
Quand quitterons-nous les fables, les mythes, la magie, les puériles et irrationnelles croyances à la sorcellerie
pour enfin, affronter rationnellement les FAITS et non plus des vertigineuses affabulations ?

a) & b) Où voit-on des Villes-États, quand il est juste question d'une gestion responsable des Populations d'une agglomération urbaine ?

c) La Constitution érige des principes directeurs généraux mais c'est au Législateur d'en présiser et d'en affiner les prescrits opératinnels, au quotidien, opposables à tous sans trop d'équivoques.
L'Autorité sensée faire appliquer la Loi, au quotidien, n'est pas forcement le Procureur Général de la République encore moins le Chef de l'État fut-il Le Premier Magistrat ou Magistrat Suprême de la République !
Mais les délégués du Pouvoir dont entre autre le Maire de Lubumbashi !

c) & d) Dans le cas qui nous concerne, s'agissant du PARTAGE des COMPÉTENCES,
l'État est un système global et organisé de la gestion du Pouvoir entre ses divers Entités et Organes et,
la Ville de Lshi participe à cette organisation et à cette gestion des compétences de la République,
et elle n'est en rien une concurrente ni une rivale
mais un auxilliaire et un des piliers du Pouvoir central !

e) Un fonctionnaire en mutation, dans une ville donnée de la RDC est connu, tout comme sont connus les raisons de son séjour, le service où il exercera ses prestations, son numéro matricule, son lieu de résidence, ses diverses données démographiques, économiques, financières, de l'État Civil etc...
Il est identifié et identifiable de façon sûre et inéquivoque par les services de l'État et donc de la Mairie de son lieu de résidence !

Où donc se pose le problème à ce sujet ?

La RDC, n'a pas vocation à être le parc de récréation ni la JUNGLE du monde entier !
Merci.

CNMM a écrit :"la raison est... H... et l'émotion est Nègre ?...

ndonzwau a écrit: Entre-temps une procédure administrative et une "politique" s'annoncaient; où en sont-elles ? Attendons peut-être leurs
issues pour pouvoir continuer à commenter les avis de ceux qui comme elles tentent de revoir ces mesures...
Entre-temps une association comme celle-ci, l’Action contre l’impunité pour les droits de l’homme (Acidh). fustige sur place
ces deux arrêtés; comme elle, il importerait de tenir compte de tous ceux qui disent la même choses !
"Restriction du mouvement de personnes
Katanga : le silence du gouvernement central mis en cause !"
° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_edition=&id_article=67240
....................................................
PS
"…5. L’on parle d’une nouvelle épuration ethnique que le maire de Lubumbashi a installée pour avoir exigé le contrôle des étrangers et des originaires d’autres provinces. Qu’en est-il au juste ?
Vous utilisez des termes forts « Nouvelle épuration ethnique ». Il faut éviter de choquer…d’effrayer…
La procédure choisie, au niveau de la ville de Lubumbashi, pour contrôler les mouvements des populations, est peu commode. Elle s’éloigne de l’esprit et du contenu de la Constitution. Mais, il est vrai que les villes minières du Katanga sont confrontées aux problèmes des mouvements intensifs et réguliers des populations venant des milieux ruraux de la province et des provinces voisines (Kasaï Occidental, Kasaï Oriental et le Maniema). Nous pensons qu’il y a lieu de débattre de cette question à la Conférence des gouverneurs pour des stratégies efficaces à effets durables. Les gouverneurs des provinces concernées devraient se concerter régulièrement et s’accorder sur des méthodes et des procédures susceptibles de modérer ces mouvements. Le gouvernement de la RDC devrait aussi s’impliquer dans la recherche des solutions à cet épineux problème. Il est peu aisé de planifier des actions de développement si on ne maîtrise pas le paramètre démographique. Que faire et comment le faire ? Le préjudice ne concerne pas seulement la province qui reçoit mais il est aussi à craindre pour les provinces qui enregistrent des départs massifs et qui se dépeuplent. L’inquiétude devrait donc être partagée."
CINQ QUESTIONS
Richard Muyej Mangèse ( Député national et président du PPRD Katanga )
° http://www.lepotentiel.com/afficher_article.php?id_article=67241&id_edition=4383


"L’Assemblée nationale a adopté une proposition du député Matadi Nenga, demandant au gouvernement central, d’annuler deux arrêtés du maire de Lubumbashi sur les séjours des étrangers et des congolais non résidents de la ville."
° http://www.radiookapi.net/index.php?i=63&hi=16
Compatriotiquement!

En attendant, je suis en route chez vous, à Ngaba, avec tout mon chêptel et mon hareme pour une durée indéterminée ;
étant donnée que que je suis chez moi partout en RDC !

Toutes les villes d'Occident où vous vivez appliquent ce type d'arrêté sans que personne ne trouve à y redire au sujet des libertés de qui que ce soit !
Et la royale cohésion du Canada, en l'occurrence, n'en est nullement affectée !
....
d) Aucun Canadien ne quitte Montréal pour séjourner à Toronto pendant six mois sans que la police de Toronto ne se pose des questions sur son lieu de résidence, sa provenance, sa destination, son emploi, son statut, ses ressources, son identité etc !

Libre Examen a écrit:De quoi parle-t-on ici

En attendant, je suis en route chez vous, à Ngaba, avec tout mon chêptel et mon hareme pour une durée indéterminée ;
étant donnée que que je suis chez moi partout en RDC !

Ne faisons-nous pas un mélange de genre ?

Suivant cette logique, il serait, en effet, permis à un Lushois habitant Katuba de prendre tout son chêptel et son hareme et aller s'installer pour une durée indéterminée chez Floribert Kaseba Makunko, maire de Lubumbashi étant donné que notre cher Lushois serait partout chez lui à Lubumbashi ?

Ne sommes-nous pas en train de parler dans ce cas d'une violation de propriété privée ? Ceci n'a rien à avoir avec l'arrêté de Lubumbashi qui crée deux catégories de Congolais à Lubumbashi. Ceux qui y habitent déjà qui sont des citoyens en règle et qui ont des papiers, et ceux qui peuvent y venir, et peuvent y devenir des Sans-papiers qu'on va reconduire à la frontière de la ville.

Comment fait-on la distinction entre un RDCongolais et un autre africain (Zambien, Tanzanien, Burundais, Ougandais,... RWANDAIS ) qui prétendent tous être Lushois ?

Libre Examen a écrit:Affirmation gratuite :
"Toutes les villes d'Occident où vous vivez appliquent ce type d'arrêté sans que personne ne trouve à y redire au sujet des libertés de qui que ce soit !
Et la royale cohésion du Canada, en l'occurrence, n'en est nullement affectée !
....
d) Aucun Canadien ne quitte Montréal pour séjourner à Toronto pendant six mois sans que la police de Toronto ne se pose des questions sur son lieu de résidence, sa provenance, sa destination, son emploi, son statut, ses ressources, son identité etc ! "
Ignorance !

À court d'arguments, on sort son arme favorite l'INSULTE, l'INJURE
sans pourtant rien démontrer d'irréfutable.
Réfutez-nous comme nous l'avons magistralement et brillamant démontré !
Pour ne pas perdre notre temps ni nous rabaisser à votre manière,
cfr la Signature de *CNMM en fin de message

Paix à Votre esprit !

*CNMM
___________
TOBOYI :
INTOX !
LOKUTA !
INTOLÉRANCE !
COMPLAISANCE !
COMPROMISSION !
NYUNGU-NYUNGU !
DÉSINFORMATION !
CULTE DE LA RUMEUR !
PARESSE INTELLECTUELLE !
APOLOGIE DE LA MÉDIOCRITÉ !
MALHONNÊTETÉ INTELLECTUELLE !
DICTATURE DE LA PENSÉE UNIQUE !

*CNMM
Christian Ndeko Mwana-Mboka
Le Patriote-Soldat du Peuple RDCongolais
Renouvelement des Mentalités :
"FINIE la RÉCRÉATION => FIN de l'IMPUNITÉ !"