EST-CE QU'ON PEUT PEUT PARLER DE VIOL DANS UN COUPLE MARIE???

Cavalier a écrit:
Qlq part je lui donne raison...Puisque de fois l'Etat exagere avec ses lois bidons...Je ne pense pas si la femme forcait son homme a faire l'amour contre son gre, on parlerait de viol...Alors ou est cette egalite de sexe que la femme cherche-t-elle depuis un certain temps???

Mathilde a écrit:Bien sûr! Tout acte sexuel vécu sous la contrainte est un viol!]Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol." (...) "Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage. "

lino a écrit:Comment peux t on parler de viol dans un couple marié?
Le mari est censé faire l'amour qu'avec sa femme et la femme ne pas priver l'homme de son corps non???
le monde (occidental) va à la dérive à cause de telles lois (,viol conjugal,ne pas fouetter ses gosses,etc...)

...

Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?

(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )

mabanlieue92 a écrit:

lino a écrit:Comment peux t on parler de viol dans un couple marié?
Le mari est censé faire l'amour qu'avec sa femme et la femme ne pas priver l'homme de son corps non???
le monde (occidental) va à la dérive à cause de telles lois (,viol conjugal,ne pas fouetter ses gosses,etc...)

Lino, au passage, médites le reste :
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

Mathilde a écrit:Bien sûr! Tout acte sexuel vécu sous la contrainte est un viol!]Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol." (...) "Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage. "
Sources :
legifrance.gouv.fr (code pénal, mot clé : viol)


Viol conjugal : le danger de l'amalgame

Le devoir conjugal et la soumission féminine ont vécu. Depuis sa reconnaissance par une jurisprudence de la Cour de cassation en 1990, le viol entre époux est enfin reconnu et le consentement à la sexualité doit être exprimé. Ou le refus respecté... Les chiffres alarmants révélés par certaines enquêtes, qui estiment jusqu'à 50% le pourcentage de femmes ayant subi un ou plusieurs viols dans leur vie maritale, montrent cependant avec quelle circonspection il faut manier ces nouvelles infractions. Le point avec le Dr Paul Bensussan*.

* Qu'entend-on par " viol conjugal " ? Quelle est la réalité et que prévoit la loi française ?
* Vous semblez critique vis-à-vis de cette évolution, qui semble pourtant le reflet d'un progrès social : pour quelle(s) raison(s) ?
* Quels conseils pourriez-vous donner aux victimes ?

Qu'entend-on par " viol conjugal " ? Quelle est la réalité et que prévoit la loi française ?


Dr Paul Bensussan : Le viol conjugal n'est pas à proprement parler défini par la loi. Depuis la réforme de 1980, la loi francaise a donné une définition précise du viol, qui est un crime passible de quinze ans de réclusion criminelle. L'article L 222-23 dispose que : "Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui, par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol".

En étendant ce crime aux époux dans une jurisprudence de 1990, le législateur s'est simplement opposé au postulat de la soumission d'une épouse au désir de son conjoint, au nom du sacro-saint mais archaïque "devoir conjugal". Dans une décision du 11 juin 1992, la Cour de cassation a confirmé cette jurisprudence en affirmant clairement que "la présomption de consentement des époux aux actes sexuels ne vaut que jusqu'à preuve contraire". Être marié ne peut plus signifier le pouvoir de disposer du corps de l'autre, ne pas tenir compte de son désir ou de son refus. Le consentement s'impose donc toujours, même au sein du couple. Ce point de vue est d'ailleurs celui adopté par la Cour européenne des droits de l'homme (1). Ce qui, hier encore, était loin d'être une évidence.

Depuis la loi du 4 avril 2006, renforcant la prévention et la répression des violences au sein du couple, le viol d'une épouse est d'ailleurs plus sévèrement puni que celui d'une inconnue. Prenant à contre-pied la pratique des tribunaux pour lesquels le statut de conjoint entraînait implicitement une forme d'indulgence - en termes juridiques, une atténuation de responsabilité - cette loi a qualifié de circonstance aggravante le fait que le viol est commis par le conjoint. Cela va sans dire : la règle vaut pour les concubins et les couples pacsés. Il est désormais beaucoup plus grave, au moins sous l'angle de la loi, d'être violé par son conjoint que par un inconnu dans une ruelle obscure. Très concrètement, c'est une peine de 20 années de réclusion criminelle qui menace le mari brutal ou égocentrique… au lieu des 15 années pour un violeur inconnu de sa victime. La notion de dégoût, si importante en sexologie, est lisible en filigrane dans l'intention du législateur :
"Car, en définitive, qui le sait ? Bien trop de gens sont persuadés que tout est permis au sein du couple, y compris l'indicible"(2).

http://www.e-sante.fr/viol-conjugal-danger-amalgame/actualite/1573

Mathilde a écrit:Bien sûr! Tout acte sexuel vécu sous la contrainte est un viol!]Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

"Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol." (...) "Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage. "
Sources :
legifrance.gouv.fr (code pénal, mot clé : viol)


Viol conjugal : le danger de l'amalgame

Le devoir conjugal et la soumission féminine ont vécu. Depuis sa reconnaissance par une jurisprudence de la Cour de cassation en 1990, le viol entre époux est enfin reconnu et le consentement à la sexualité doit être exprimé. Ou le refus respecté... Les chiffres alarmants révélés par certaines enquêtes, qui estiment jusqu'à 50% le pourcentage de femmes ayant subi un ou plusieurs viols dans leur vie maritale, montrent cependant avec quelle circonspection il faut manier ces nouvelles infractions. Le point avec le Dr Paul Bensussan*.

* Qu'entend-on par " viol conjugal " ? Quelle est la réalité et que prévoit la loi française ?
* Vous semblez critique vis-à-vis de cette évolution, qui semble pourtant le reflet d'un progrès social : pour quelle(s) raison(s) ?
* Quels conseils pourriez-vous donner aux victimes ?

Qu'entend-on par " viol conjugal " ? Quelle est la réalité et que prévoit la loi française ?


Dr Paul Bensussan : Le viol conjugal n'est pas à proprement parler défini par la loi. Depuis la réforme de 1980, la loi francaise a donné une définition précise du viol, qui est un crime passible de quinze ans de réclusion criminelle. L'article L 222-23 dispose que : "Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui, par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol".

En étendant ce crime aux époux dans une jurisprudence de 1990, le législateur s'est simplement opposé au postulat de la soumission d'une épouse au désir de son conjoint, au nom du sacro-saint mais archaïque "devoir conjugal". Dans une décision du 11 juin 1992, la Cour de cassation a confirmé cette jurisprudence en affirmant clairement que "la présomption de consentement des époux aux actes sexuels ne vaut que jusqu'à preuve contraire". Être marié ne peut plus signifier le pouvoir de disposer du corps de l'autre, ne pas tenir compte de son désir ou de son refus. Le consentement s'impose donc toujours, même au sein du couple. Ce point de vue est d'ailleurs celui adopté par la Cour européenne des droits de l'homme (1). Ce qui, hier encore, était loin d'être une évidence.

Depuis la loi du 4 avril 2006, renforcant la prévention et la répression des violences au sein du couple, le viol d'une épouse est d'ailleurs plus sévèrement puni que celui d'une inconnue. Prenant à contre-pied la pratique des tribunaux pour lesquels le statut de conjoint entraînait implicitement une forme d'indulgence - en termes juridiques, une atténuation de responsabilité - cette loi a qualifié de circonstance aggravante le fait que le viol est commis par le conjoint. Cela va sans dire : la règle vaut pour les concubins et les couples pacsés. Il est désormais beaucoup plus grave, au moins sous l'angle de la loi, d'être violé par son conjoint que par un inconnu dans une ruelle obscure. Très concrètement, c'est une peine de 20 années de réclusion criminelle qui menace le mari brutal ou égocentrique… au lieu des 15 années pour un violeur inconnu de sa victime. La notion de dégoût, si importante en sexologie, est lisible en filigrane dans l'intention du législateur :
"Car, en définitive, qui le sait ? Bien trop de gens sont persuadés que tout est permis au sein du couple, y compris l'indicible"(2).

http://www.e-sante.fr/viol-conjugal-danger-amalgame/actualite/1573

lino a écrit:Comment peux t on parler de viol dans un couple marié?
Le mari est censé faire l'amour qu'avec sa femme et la femme ne pas priver l'homme de son corps non???
le monde (occidental) va à la dérive à cause de telles lois (,viol conjugal,ne pas fouetter ses gosses,etc...)

Merci Lino pour cette reflexion...Je trouve que yu as tt a fait raison dans c que tu declares a propos du monde Occidental, qlq fois leurs lois vont un peu a la gauche...Le viol c'est qd meme un gros mot...G trouve que c un peu exagere de parelr de viol dans le cas d'un couple. Et cela m'etonne un peu dess Francais

Cavalier a écrit:

lino a écrit:Comment peux t on parler de viol dans un couple marié?
Le mari est censé faire l'amour qu'avec sa femme et la femme ne pas priver l'homme de son corps non???
le monde (occidental) va à la dérive à cause de telles lois (,viol conjugal,ne pas fouetter ses gosses,etc...)

Merci Lino pour cette reflexion...Je trouve que yu as tt a fait raison dans c que tu declares a propos du monde Occidental, qlq fois leurs lois vont un peu a la gauche...Le viol c'est qd meme un gros mot...G trouve que c un peu exagere de parelr de viol dans le cas d'un couple. Et cela m'etonne un peu dess Francais

mabanlieue92 a écrit:
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

Ma Banlieu ravi de t lire a nouveau.
G co prends un peu c que tu veux insinuer par le monde Occidenatal n vas pas a la derive, mais il suit juste l'evolution...Mais g trouve que cette evolution dont tu fais allusion est une illusion, car fondamanetalement ns les humais ns vivons toujours comme a l'ere primitive malgres cette evolution indistrielle & technologique...

Le viol comme je viens a peine de le souligner ci-haut est une declaration assez grave...Car comment peut-on parler d'un viol dans couple qui est marie, le mari partage la meme chambre, le meme lit avec sa demoiselle/dame et les deux couchent en toute nudite comment parler de viol??? C cela qui me depasse un peu et je trouve que la loi est un peu depourvue de la realite...Pourquoi n parle-ton pas de viol feminin alors??? Car le viol selon certaines lois Occidentales, une fois que la femme dit non, ca devient un viol...Mais de fois l'homme peut dire non a sa femme, mais la femme par des astuces feminins finis par convaincfe l'homme a lui faifre l'amour malgre lui Et si l'homme lui refusait cet acte, elle se fache et va se trouver un amant...

Mabanlieu explique un peu ce probleme...Ou est cette egalite des sesxes tant pronee par les feministes???

mabanlieue92 a écrit:
tu ne t'adresses pas à moi, mais je ne peux m'empêcher de te livrer mon impression : un homme n'a aucunement le droit de forcer une femme a une relation sexuelle (marié ou non), sinon cela s'appelle du viol...
Cela ne vise qu'à protéger la femme : ce n'est pas parcequ'elle est mariée qu'elle doit TOUT accepter de son mari sans sourciller...le mariage n'est pas un "contrat de vente d'un objet"... lorsqu'une femme se marie, cela entraîne (à mon avis) un accord de vivre ensemble, sur la même longueur d'onde, de partager les joies et les soucis quotidiens, d'être parfaitement égaux sur tous les plans, de se compléter... mais nullement l'un des deux ne doit avoir une emprise sur l'autre... forcer l'autre (homme ou femme) à un acte auquel il ne souscrit pas est assimilé à un abus de pouvoir (sur le plan sexuel, effectivement on pourra parler de viol) .
C'est juste mon avis... et comme d'habitude personne n'est obligé de le partager....

Resalut mabanlieu, g pense que au moment ou g m'adressais a toi, toi aussi tu t'adressais a moi...Prends stp le temps d me lire ci-haut[message adresse a toi personnellement] et dis-moi c que t'ebn penses...Le viol est un Gros Mot specialement quand il s'agit d'un couple marie...Agression oui, mais c'est ccette agressivite que les femmes cherchent...Agressivite=masculinite...Ca toujours ete ainsi avec nos ancetres qui vivaient dans des caves...

A plus mabanlieu

mabanlieue92 a écrit:

Cavalier a écrit:

lino a écrit:Comment peux t on parler de viol dans un couple marié?
Le mari est censé faire l'amour qu'avec sa femme et la femme ne pas priver l'homme de son corps non???
le monde (occidental) va à la dérive à cause de telles lois (,viol conjugal,ne pas fouetter ses gosses,etc...)

Merci Lino pour cette reflexion...Je trouve que yu as tt a fait raison dans c que tu declares a propos du monde Occidental, qlq fois leurs lois vont un peu a la gauche...Le viol c'est qd meme un gros mot...G trouve que c un peu exagere de parelr de viol dans le cas d'un couple. Et cela m'etonne un peu dess Francais

Ta réponse m'étonne ... mais bon....
tu ne t'adresses pas à moi, mais je ne peux m'empêcher de te livrer mon impression : un homme n'a aucunement le droit de forcer une femme a une relation sexuelle (marié ou non), sinon cela s'appelle du viol...
Cela ne vise qu'à protéger la femme : ce n'est pas parcequ'elle est mariée qu'elle doit TOUT accepter de son mari sans sourciller...le mariage n'est pas un "contrat de vente d'un objet"... lorsqu'une femme se marie, cela entraîne (à mon avis) un accord de vivre ensemble, sur la même longueur d'onde, de partager les joies et les soucis quotidiens, d'être parfaitement égaux sur tous les plans, de se compléter... mais nullement l'un des deux ne doit avoir une emprise sur l'autre... forcer l'autre (homme ou femme) à un acte auquel il ne souscrit pas est assimilé à un abus de pouvoir (sur le plan sexuel, effectivement on pourra parler de viol) . C'est juste mon avis... et comme d'habitude personne n'est obligé de le partager....

Mathilde a écrit:

Mathylde, sis, g l'impression comme si vs les femmmes ansi que ceux ou celles la qui avaient ecrit ces lois pensent que le desir sexuel n profite qu'a l'homme...C comme ci les femmes n prouvent aucun plaisir duarant le sexe,,,,Si tel est le cas pourquoi alors les femmes sont les premeires a poousser des cris des joie de gemissements durant le sexe, hein??? Le sexe fait partie du mariage quand l'homme ne veut eh ben il a le doirt de l'avoir...

mabanlieue92 a écrit:
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

non Cavalier, je te confirme que celà évolue (légalement), bien entendu dans les mentalités, ou fondamentalement, cela évolue lentement..(surtout chez les hommes). il est grand temps que l'homme prenne conscience qu'il n'est plus le supérieur de la femme (pour preuve, la loi a revu sa copie...). Depuis la nuit des temps, l'homme est "supérieur" à la femme, cela veut dire qu'il en abuse... c'est "presque" fini !

Le viol comme je viens a peine de le souligner ci-haut est une declaration assez grave...Car comment peut-on parler d'un viol dans couple qui est marie, le mari partage la meme chambre, le meme lit avec sa demoiselle/dame et les deux couchent en toute nudite comment parler de viol??? C cela qui me depasse un peu et je trouve que la loi est un peu depourvue de la realite...Pourquoi n parle-ton pas de viol feminin alors??? Car le viol selon certaines lois Occidentales, une fois que la femme dit non, ca devient un viol...Mais de fois l'homme peut dire non a sa femme, mais la femme par des astuces feminins finis par convaincfe l'homme a lui faifre l'amour malgre lui Et si l'homme lui refusait cet acte, elle se fache et va se trouver un amant...si la femme arrive à convaincre l'homme.: . l'homme n'est pas très difficile à convaincre en règle générale....convenons-en...

et plein de bisous à ma Mathy !!!

Cavalier a écrit:

mabanlieue92 a écrit:
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

Ma Banlieu ravi de t lire a nouveau.
G co prends un peu c que tu veux insinuer par le monde Occidenatal n vas pas a la derive, mais il suit juste l'evolution...Mais g trouve que cette evolution dont tu fais allusion est une illusion, car fondamanetalement ns les humais ns vivons toujours comme a l'ere primitive malgres cette evolution indistrielle & technologique...: non Cavalier, je te confirme que celà évolue (légalement), bien entendu dans les mentalités, ou fondamentalement, cela évolue lentement..(surtout chez les hommes). il est grand temps que l'homme prenne conscience qu'il n'est plus le supérieur de la femme (pour preuve, la loi a revu sa copie...). Depuis la nuit des temps, l'homme est "supérieur" à la femme, cela veut dire qu'il en abuse... c'est "presque" fini !

Le viol comme je viens a peine de le souligner ci-haut est une declaration assez grave...Car comment peut-on parler d'un viol dans couple qui est marie, le mari partage la meme chambre, le meme lit avec sa demoiselle/dame et les deux couchent en toute nudite comment parler de viol??? C cela qui me depasse un peu et je trouve que la loi est un peu depourvue de la realite...Pourquoi n parle-ton pas de viol feminin alors??? Car le viol selon certaines lois Occidentales, une fois que la femme dit non, ca devient un viol...Mais de fois l'homme peut dire non a sa femme, mais la femme par des astuces feminins finis par convaincfe l'homme a lui faifre l'amour malgre lui Et si l'homme lui refusait cet acte, elle se fache et va se trouver un amant...si la femme arrive à convaincre l'homme.: . l'homme n'est pas très difficile à convaincre en règle générale....convenons-en...
Je voulais juste te dire, que même si la femme aime son mari, il est possible qu'à certains moments elle n'ai absolument pas envie de relations "sexuelles", ça l'homme n'arrive pas à le comprendre !!!! il arrive que la femme n'ai pas envie de l'homme (pénétration, féllation ...etc.) mais préfère les caresses, les massages.... mais ça, vous ne comprenez pas !!!! ...bien que cela ne remette pas en question l'amour que la femme porte à son mari ! mais ca, vous, vous avez du mal à comprendre !
(p.s : c'est bien une idée reçue de mec que la femme ira voir ailleurs si elle se refuse à son mari ! je te rassure : il n'en est rien !!!)Mabanlieu explique un peu ce probleme...Ou est cette egalite des sesxes tant pronee par les feministes???[/quote]
Cavalier, bien vu ! je te répondais au moment même où tu écrivais !
Alors je te confirme, je lis ta réponse et j'y réponds dans le texte....
et plein de bisous à ma Mathy !!!

Tout a fait du meme avis que toi ....
Bro Cavalier, tu as ta reponse !

To my lovely Mabanlieue

mabanlieue92 a écrit:
Lino, au passage, médites le reste :
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

Ma Banlieue,

Le monde évolue ou il régresse???
L'égalité homme femme est un leurre.En occident pour un même travail, les hommes gagnent toujours plus que les femmes .La parité homme-femme :une utopie.L'homme reste supérieur à la femme ,économiquement(plus rentable,pas de congé maternité...),intellectuellement,physiquement,etc...là n'est pas le débat.

Je conçois mal dans un couple marié,que le mari doit encore se masturber pour "évacuer la pression" parce que madame ne veux pas...
Une fois,deux fois des excuses pour ne pas remplir "le devoir conjugal" c compréhensible mais si cela deviens l'habitude ,alors ça va finir par casser.
Dommage qu'il y a des pays qui ont reconnu le viol conjugal.Dans ce cas le mieux est de savoir dans quel type de contrat de mariage on veut s'engager.
si la futur femme accepte le principe du viol conjugal ,le mieux est d'adopter le régime de séparation des biens.
Ainsi la femme devra aussi participer pour les charges,la bouffe,etc... et même si elle est au chômage ,mais par contre si elle veut un régime matrimonial universel,mettre les biens en commun et faire une seule chair comme le veux le mariage,elle doit renoncer au fameux viol conjugal qui pour moi est un signe de désolidarisation au sein du couple.

mabanlieue92 a écrit:
Lino, au passage, médites le reste :
"Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance"... comme quoi le monde (occidental) va encore plus à la dérive non ?
...
Imagines, la femme qui après avoir travaillé toute la journée, préparé la bouffe, torché les gosses, etc. et qui fatiguée se refuse à son "pauvre" mari et se voit forcer à lui "céder" pour raison de "mariage"... on frise le ridicule non ?...
sans rire, je ne suis pas féministe, mais restons sérieux, le monde occidental ne va pas à la dérive sur ce plan, mais il suit juste l'évolution... les femmes travaillent et gagnent (sinon voire +) autant que les hommes, elles participent autant qu'eux au foyer, bref c'est révolu l'époque de la suprématie de l'homme ! bah oui le monde évolue !!! (encore heureux !)...
Quant tu écris "que le mari est censé -ne- faire l'amour qu'avec sa femme" tu es sérieux ?
(Quant à fouetter les gosses : cela n'a jamais fait partie de mon éducation, ni de celle des gosses de ma famille, et je te rassure, personne n'est délinquant à ce jour! )
Conclusion Lino : nous sommes en 2010 ne l'oublies pas ! même si tu n'es pas d'accord (je le concois, même si je ne l'accepte pas forcément) le monde bouge ! et Dieu merci ! on ne va pas rester pendant des siècles à l'âge de pierre non ?
Il te faut vivre avec ton temps ! Adaptes toi ! Oublies le passé !

Ma Banlieue,

Le monde évolue ou il régresse???
L'égalité homme femme est un leurre.En occident pour un même travail, les hommes gagnent toujours plus que les femmes .La parité homme-femme :une utopie.L'homme reste supérieur à la femme ,économiquement(plus rentable,pas de congé maternité...),intellectuellement,physiquement,etc...là n'est pas le débat. : Dans le Droit du travail français (ailleurs je ne connais pas, donc je ne m'engage pas), je te promets que c'est le cas : à travail égal - salaire égal. Les textes juridiques s'y référant sont affichés sur tous les panneaux des syndicats. Quant tu dis, "intellectuellement, physiquement...", la je ne te répondrais même pas ! je suppose que tu plaisantes... du moins je l'espère...je ne te parlerais même pas du congé de maternité.... ...là j'hallucine, suis sûre que tu voulais plaisanter

Je conçois mal dans un couple marié,quje le mari doit encore se masturber pour "évacuer la pression" parce que madame ne veux pas...
Une fois,deux fois des excuses pour ne pas remplir "le devoir conjugal" c compréhensible mais si cela deviens l'habitude ,alors ça va finir par casser :

de quelle pression veux tu parler ? (si c'est une pression sanguine physique, là effectivement je ne connais pas la réponse... )
Dommage qu'il y a des pays qui ont reconnu le viol conjugal.Dans ce cas le mieux est de savoir dans quel type de contrat de mariage on veut s'engager

Bref, Lino, revoies ta copie, non ?

Calcul a écrit:[color=darkblue]mabanlieue,
êtes vous d'accord que celui ou celle qui cherche l’égalité a toujours l'impression de se sentir inférieur par rapport à l'autre?
acceptons que l'homme restera toujours le protecteur de sa femme pcq celle ci est un être faible mais pas inférieure.

Lino,
savez vous que celui qui viol sa femme est un incapable,un malade,un homme qui n'aime pas sa femme, une personne frustrée,un idiot
sans caractère, sans moral ni personnalité.[/color]

mabanlieue92 a écrit:
là tu prones (encore) la suprématie du mâle .... et si je te réponds que je gagne trois fois plus que l'homme...je le prends pour une lavette ? c'est ça ?, et qu'il ne doit rien me refuser c'est cela que tu veux dire ? par contre celle qui ne bosse pas, (qui n'apporte rien au foyer en fait) se doit de se laisser "violer" selon les besoins de Monsieur ?... [/b]
Bref, Lino, revoies ta copie, non ?

Ma Banlieue,

Le jour où il y aura des équipe mixte homme-femme chez les bleus de France (foot,rugby,boxe,judo,etc...) là on pourra parler d'égalité homme femme

Je ne comprend pas les femmes qui parlent du viol conjugal alors que c'est leur devoir d'épouse et ne pas le faire peut conduire au divorce.
Entre temps laissons parler les professionnels Français et essaie de contredire les chiffres.

Les inégalités de salaires hommes-femmes : du temps de travail aux discriminations
Les femmes gagnent 27 % de moins que les hommes. L’écart est de 19 % pour des temps complets et 10 % à poste et expérience équivalents.
1- L’écart total : les femmes touchent 27 % de moins
Tous temps de travail confondus, les salaires des femmes équivalent en moyenne à 73 % de celui des hommes, selon les données 2006 publiées par le ministère du travail (Les écarts de salaire entre les hommes et les femmes en 2006 : des disparités persistantes). Les femmes touchent donc 27 % de moins que les hommes ou, vu autrement, les hommes touchent 37 % de plus (100 divisé par 73, voir notre encadré méthodologique).
http://inegalites.fr/spip.php?article972&id_mot=78
Les inégalités face aux retraites

Les femmes percoivent une retraite inférieure à celle des hommes
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1238&id_mot=104
Les femmes plus souvent pauvres que les hommes
Filles et garçons dans l’enseignement supérieur : des parcours différenciés

Aux filles les lettres, aux garçons les sciences ? Ce principe reste vrai.

http://www.inegalites.fr/spip.php?article1096&id_mot=145
La représentation des femmes en politiqueDix ans après le vote de la loi sur la parité, en juin 2000, l’Assemblée et le Sénat restent des lieux essentiellement masculins. Seul un parlementaire sur cinq est une parlementaire.
La parité en politique a 10 ans. La représentation des femmes progresse, mais bien lentement. On ne compte encore que 18,5 % de femmes à l’Assemblée et 21,8 % au Sénat.

Calcul a écrit:
Lino,
savez vous que celui qui viol sa femme est un incapable,un malade,un homme qui n'aime pas sa femme, une personne frustrée,un idiot
sans caractère, sans moral ni personnalité.

lino a écrit:

Calcul a écrit:
Lino,
savez vous que celui qui viol sa femme est un incapable,un malade,un homme qui n'aime pas sa femme, une personne frustrée,un idiot
sans caractère, sans moral ni personnalité.

Calcul,

Cette notion de Viol Conjugal est apparu seulement vers les années 90 mais avant cette conception du viol dans un couple marié n'existait PAS!!!
Dans le contrat de mariages les époux ont des droits et des devoirs entre autre la sexualité.
Comment parler du viol dans un mariage d'amour alors qu'on sait que le sexe fait parti du mariage???
La Violence ,c'est autre chose mais le viol n'existe pas dans un mariage.