Oui appliquer le systeme de 2eme tour au premier tour pour l'opposition ! Que pensez-vous ? ça semble être aussi l'avis de TSHISEKEDI???

Troll a écrit:Avant le 15 janvier, Joseph est decidé de rester Président..

Mais, ne se lance-t-il pas trop tôt dans une lutte qui risque de durer plus de six mois Son gouvernement peut-il tenir pendant 6 mois face aux pressions dans la rue et aux sanctions de l´Occident
Joé a le soutient total de l´Occident..comme Museveni et même comme Kagame..alors, il est pressé d´user de ce soutient..et il n´a pas besoin d´attendre des élections qu´il va gagner ..car ayant dèjà été proclamé "Président" par le parrain..

Le grand test pour cette option serait la réaction des USA/UE d´ici la fin de la semaine au cas où l´AMP va effectivement modifier la Constitution.
Si les USA/UE/ONU gardent silence, alors le Congo est lancé vers des confrontations..qui risquent de replonger le pays dans des guerres
Il est pressé
..soit Joé qui va se retrouver face á l´Occident et á l´opposition dans un bras de fer..de près de 6 mois

Vraiment les réactions font rire.
Puisque la majorité change 8 articles de la constitution,il faut aller à la rue,appeler l'UE,OBAMA,le pape,etc....
C'est à mourir de rire ou de pleure...
C'est un droit LÉGAL du gouvernement et les juristes de l'opposition,OBAMA,l'UE,la CI les savent bien que c'est la règle de jeu accepté par le peuple et les mêmes acteurs de l'opposition.
La CI n'a aucun droit de s'ingérer ou sanctionner cet acte,puisque cela se fait dans toutes les démocraties.
Demains un autre gouvernement peut aussi changer cette loi et remettre les 2 tours .Ce sont des lois que les élus peuvent modifier dans la LÉGALITÉ. Il n y a que 8 articles qui sont interdits de modification,qui peuvent créer des vrais troubles ou qui peuvent demander l'arbitrage de la CI.
Soki bozali ko comprendre ba règles de jeu te ,au temps mieux regarder et se taire .

Troll a écrit: Mr Lino va nous faire TAIRE

Dans quelle démocratie vous residez au juste mr Lino : Vous etiez entrain d´affirmer que Joé n´allait jamais modifier la Constitution..sur cette même page..et ce soir, vous êtes entrain de nous demander de nous taire

Une fois de plus, dans quel pays "démocratique" vous residez Combien des fois la Constitution dans ce pays "démocratique" où vous residez a été modifiée á quelques mois des élections
Revenez avec des exemples verifiables de ce pays où vous residez.. Avant de vous dire une fois de plus Vous ne pouvez pas nous enseigner quelque chose, dans l´avenir proche, vous allez changer une fois de plus de position
Ce n´est pas la faute du vent, parfois l´ignorance est un obstacle impossible.. Revenez avec des exemples de ce pays "démocratique" où vous residez

Troll a écrit: Vous residez en France mr Lino


Alors c´est facile....apportez nous des preuves des modifications de la Constutition dans ce pays..à quelques mois des élections..C´est facile, vous trouverez ces réferences facilement

Tala, mwana Vous avez toujours un problème de ne jamais comprendre vos propres affirmations

Apportez nous les preuves des manipulations de la Constitution en France depuis..20 ans Ko kende mosika te

Vraiment c triste pour vous
Il faut habiter la France pour savoir qu'une constitution peut être modifié???
Je vous ai mis une vidéo qui explique tout ça ....
Vous ne savez même pas de quoi il s'agit mais vous discuter juste pour étaler votre ignorance.
Maintenant il faut appeler Obama ou Sarkozy???vraiment ils vont se dire que ces congolais sont des c... qui ont accepté une constitution dont ils ignorent le contenu.

Troll a écrit: Mr Lino

Vous n´allez pas vous en sortir en nous traitant d´inculte... Vous allez revenir avec des preuves des modifications de la Constitution á quelques mois des élections par une "majorité dans un Parlement" en France, en Belgique...ou aux USA

Calmez vous mr Lino..yaka na ba réferences..votre video n´est pas une réference crédible

Admin a écrit:L'opposition ne choisira JAMAIS un seul homme c’est impossible.
Voici à peu près comment les choses se passent ... On courtise le leader le plus fort comme ce fut le cas en 2006, cette foi-là il y avait Kabila et Bemba.

lino a écrit:712 millions de dollars ,le cout des élections selon malu malu .On approche le 1 milliard alors que le pays a un budget d'à peine 7 milliards de dollars.
712 millions de dollars ,c'est quand même:

-3000 bus de transport urbain.(Plus de problème de transport en RDC)



-4 fusées Ariane 5



-272 Trams



-10 Boeings 737



-10 Bateaux cargos



Etc...des trains,d'écoles,des salaires,des ponts,..qu'on n'aura pas à cause des élections.
Il est curieux de constater l'importance que donne les congolais à la politique au détriment de l'économie,alors qu'en occident c'est l'économie d'abords et la politique est néglige par l'opinion publique.
Comme si tout ce qui reste dans ce pays comme travail ,c'est faire de la politique pour son ventre et ses nombreuses makangu,des 4x4,etc...
Reste à savoir si la CI va contribuer pour NOS élections et pour quel INTÉRÊT ???
Et si la CI ne participe pas financièrement,le pays est piégé.On risque de ne pas être en mesure d'organiser les élections et avoir un vide institutionnel .Un pays sans dirigeant légitime,source de chaos.

Troll a écrit:
Mr Lino nous apprend que la France a modifiée sa Constitution 21 fois en 50 ans..et chaque fois á quelques mois des élections..pour favoriser le président en fonction
Bombastik comprehension d´un enfant qui ne comprend toujours pas ses propres interventions..Pire votre video mr Lino n´indique même pas quel article de la constitution a été modifié ce jour là
C´est la démocratie NESCAFÉ de mr Lino Decidement, votre comprehension de la démocratie démontre que votre niveau á un bon bout de chemin á faire..
Si la France a modifiée plus de 20 fois la Constitution..chaque fois á quelques mois des élections..pour faire plaisir á un Président Allons mr Lino Troll avait appris le Droit Constitutionel et son prof était un Colonel de la Gendarmerie expert en Droit Constitutionel de l´UNIKIN
C´est le malheur de quitter l´Afrique sans avoir eu le temps de posseder une base intellectuelle suffisante Démocratie NESCAFÉ

Mr Troll,

Si vous avez suivi les cours de droit constitutionnel,ce que le prof était bon et vous un Cancre!!!
Dans un débat juridique ,on n'apporte pas ses propres arguments ou ses sentiments mais on débat sur base des articles de la constitutions qui ont été violé dans le cas présent.
Tout ce qui n'est pas INTERDIT et AUTORISÉ.
Même à 1 mois des élections,la majorité peut modifier la loi électorale puisque ce n'est pas INTERDIT.
Les députés ont prêté serment d'observer la constitution et les lois,alors ils doivent le faire.

Ce n'est pas un problème des muscles ou de sauvagerie,..c'est un problème intellectuel.
C'est aussi simple que ça.
Opposition sans stratèges.... mawa trops...La majorité doit aussi vous montrer les stratégies pour gagner les élections???

Hiro-Hito a écrit: Je ne sais pas pkoi les gens pensent q le Referendum va bloquer le passage d'une loi.
La constitution q nous avons est bien le resultat de ce processus, malgres une faible participation. Et aujourd'hui, ql sont les moyens dont disposent l'opposition pour stopper cette machine mm par la voie referendaire? Et si on y aller, et q le vote a un tour etait adopte, et apres? to ndimi pe to kangi minoko? car c le jeu democratique?
En ce qui concerne la CI, il faut tjr des reserves, rien ne prouve qu'elle a marre de Kabila, en plus, elle reponds en fction de ses interets, et s'il y a qlq1 ici qui pense q c'est juste pour l'amour de l'humanite, l'exemple du Tibet est plus qu'eloquent?
Cour Supreme
Je ne sais pas repondre a ta question sur la majorite, sauf q depuis qlq mois, l'AMP enregistre des nouveaux allies sachant tres bien q'ils ne vont pas alligner des candidats a la magistrature supreme. D'ou viennent ces gens? ils etaient tjr la depuis, mais pas membres officiels de l'AMP. Peuvent ils etre aussi des independants d'autre fois? il y en avait mm combien au depart? Et je suis persuade q le pouvoir n'aura pas du mal pour se faire le 3/5

Cour Supreme a écrit:Dois-je comprendre par ta conclusion que la majorite a monte cette strategie pour gagner les elections? Alors dans ce cas, t'es le vrais cancre parce que ton affirmation conclusive a balaye toutes les theories que tu as faites aux premices, bonnes par ailleurs! Tu sais quand est-ce qu'on parle de l'ESPRIT d'une loi? C'est ce debat que la majorite evite, re recroquevillant SIMPLEMENT sur le fait qu'elle est LA MAJORITE et PEUT FAIRE PASSER LES LOIS TANT QU"ELLE LE DESIR. Ca, c'est de l'insulte a l'ESPRIT du serment de proteger la constitution et par ricochet de l'electorat qu'ils representent. Pauvre type, tes analyses donnent l'impression que t'es un neophyte dans un journal comme L'AVENIR ou tu dois tout faire pour epater le MAITRE pour garder le job! Anyway, c la democratie...ca fait bien quand meme de lire de tout et de rien!

En plus la video de la France que tu as mise en dessous celles du parlement, j'en vois pas vraiment de lien moi! Pffffffffffff!

lino a écrit:

Cour Supreme a écrit:Dois-je comprendre par ta conclusion que la majorite a monte cette strategie pour gagner les elections? Alors dans ce cas, t'es le vrais cancre parce que ton affirmation conclusive a balaye toutes les theories que tu as faites aux premices, bonnes par ailleurs! Tu sais quand est-ce qu'on parle de l'ESPRIT d'une loi? C'est ce debat que la majorite evite, re recroquevillant SIMPLEMENT sur le fait qu'elle est LA MAJORITE et PEUT FAIRE PASSER LES LOIS TANT QU"ELLE LE DESIR. Ca, c'est de l'insulte a l'ESPRIT du serment de proteger la constitution et par ricochet de l'electorat qu'ils representent. Pauvre type, tes analyses donnent l'impression que t'es un neophyte dans un journal comme L'AVENIR ou tu dois tout faire pour epater le MAITRE pour garder le job! Anyway, c la democratie...ca fait bien quand meme de lire de tout et de rien!

En plus la video de la France que tu as mise en dessous celles du parlement, j'en vois pas vraiment de lien moi! Pffffffffffff!

Mr C.S,

Dans ma conclusion je n'ai nullement voulu affirmer que la majorité a modifié la constitution pour gagner les élections.
J'ai voulu surtout appuyer qu'il y avait pour l'opposition d'autres moyens légaux de gagner les élections ou de gouverner la pays .Malheureusement,il n y a personne qui soulève les différentes cartes à jouer pour l'opposition d'opérer légalement un changement.
C'est que le niveau des stratèges de l'opposition est trop bas ,tant mieux,ce n''est pas à la majorité de vous montrer comment faire.
Qu'on le veuille ou non au parlement la bataille a toujours été juridique ,pour les motions ou autres,autant connaitre les règles du jeu.

PS./Je tien à te rappeler que je ne n'habite pas la RDC ,je ne vis pas au crochet de J Kabila ,ne suis pas membre du PPRD,etc...
Soki mutu na yo e bloquer tika ngay calme mon frère ...

Cour Supreme a écrit:
C'est dommage Mr Lino si tu n'arrive pas a comprendre le noeud du blem ici. Je vais tenter de t'aider. La question ici n'est pas:
1. Qui sont pour (ou contre) que la constitution soit changee?
2. La Constitution peut-elle etre modifiee?

lino a écrit:

Cour Supreme a écrit:
C'est dommage Mr Lino si tu n'arrive pas a comprendre le noeud du blem ici. Je vais tenter de t'aider. La question ici n'est pas:
1. Qui sont pour (ou contre) que la constitution soit changee?
2. La Constitution peut-elle etre modifiee?

Mr CS,

C'est bien de paraphrasez Monsengwo avec "sa lettre et l' Esprit de la loi"qui voulais que le futur président soit connu partout en RDC avant d'être élu.
Ça c'est dans la Théorie mais dans la pratique ,la situation en cote d'ivoire et celui de la RDC en 2006 ,laisse voir que sur le plan sécuritaire ,il y a bien un climat de tension et d'insécurité qui se crée au 2 tour ,ouvrant une porte à toute force étrangère (y compris le Rwanda) de déstabiliser le pays en tout moment.
-La RDC n'est pas obligé de suivre une voie suicidaire des 2 tours sachant honnêtement comment nous sommes
-Nous sommes un pays post conflit,convoité par des multinationaux qui projette toujours sa balkanisation pour l'exploiter au max.
-il y a des infrastructures en constructions et le climat des affaires à préserver.
-Faire des économies et réduire le cout des élections.Sachez que plusieurs pays démocratiques ne faisaient pas voter les femmes!!!
-Proclamer les élections au premier tour (comme à l'école)est la voie la plus apaisé.

Élevons un peu le débat ,puisque l'opposition a du mal à le faire:
1.Qui empêche l'opposition de faire un front commun pour la victoire d'un candidat unique???
2.Le système politique en RDC est PARLEMENTAIRE,il y a possibilité d'une COHABITATION (majorité-opposition)comme en France.
3.Kabila peut gagner les élections présidentielles mais la vrai bataille ce sont les députés qui vont la faire,si le peuple est contre cette révision il n'a qu'à voter les députés de l'opposition ainsi c'est l'opposition qui aura la majorité et va gouverner malgré que j kabila est président!!!c'est ça l'esprit de la loi et les règles du jeu.
C'est à ce niveau que j'ai voulu que les soient disant opposants s'élève.
Si l'opposition veux vraiment diriger le pays ,il n'est pas nécessaire de chercher à gagner les élections présidentielles,une majorités des députés UMP+UDPS+MLC peut bien diriger la RDC.CQFD.
Ce qui revient à dire que l'esprit de la loi est garantie puisque le dernier mot reviens au peuple via le parlement.


M'enfin, quand tu nous ramenes sur des arguments pratico-pratiques, toi meme tu peches par le selectionisme. D'un cote tu affirmes que le system en RDC est parlementaire, cad c'est la majorite au parlement qui gouverne, d'un autre cote tu oublies la situation EXACTE de ton pays ou le parlement est a maintes reprises une rubber-stamping de l'executif...Pire encore, la Constitution dit que le president peux suprimmer le parlement et qu'il n'est pas comptable devant le parlement. Ce qui veut dire, il est difficile et pratiquement impossible au Congo d'avoir un president avec un parlement majoritairement opposant...Ca c'est ce que tu devrais savoir, si on doit parler de faits...Sais-tu pourquoi l'AMP a miser gro pr avoir la ville de Kinshasa?

Pourquoi tu veut restreindre la liberte de chaque citoyen de s'associer ou pas a un bloc existant...? Quand tu reduis tout aux elections de 2011, c'est la ou tu peches par reductionisme. Mais tout ce qu'on veut ici c'est apprendre l'exercice democratique et qu'une majorite ne peut pas se lever d'un bon matin et se permettre de compromettre l'avenir de cette democracy par cupidite...

Et tu veux connaitre la strategie de l'opposition, je voulais pas te le dire mais je te donne 6 jrs a compter d'aujourd'hui...tu reviendras ici pour me reposer la question. A bon entendeur, SALUT!

lino a écrit:

Cour Supreme a écrit:
C'est dommage Mr Lino si tu n'arrive pas a comprendre le noeud du blem ici. Je vais tenter de t'aider. La question ici n'est pas:
1. Qui sont pour (ou contre) que la constitution soit changee?
2. La Constitution peut-elle etre modifiee?

Mr CS,

C'est bien de paraphrasez Monsengwo avec "sa lettre et l' Esprit de la loi"qui voulais que le futur président soit connu partout en RDC avant d'être élu.
Ça c'est dans la Théorie mais dans la pratique ,la situation en cote d'ivoire et celui de la RDC en 2006 ,laisse voir que sur le plan sécuritaire ,il y a bien un climat de tension et d'insécurité qui se crée au 2 tour ,ouvrant une porte à toute force étrangère (y compris le Rwanda) de déstabiliser le pays en tout moment.
-La RDC n'est pas obligé de suivre une voie suicidaire des 2 tours sachant honnêtement comment nous sommes
-Nous sommes un pays post conflit,convoité par des multinationaux qui projette toujours sa balkanisation pour l'exploiter au max.
-il y a des infrastructures en constructions et le climat des affaires à préserver.
-Faire des économies et réduire le cout des élections.Sachez que plusieurs pays démocratiques ne faisaient pas voter les femmes!!!
-Proclamer les élections au premier tour (comme à l'école)est la voie la plus apaisé.

Élevons un peu le débat ,puisque l'opposition a du mal à le faire:
1.Qui empêche l'opposition de faire un front commun pour la victoire d'un candidat unique???
2.Le système politique en RDC est PARLEMENTAIRE,il y a possibilité d'une COHABITATION (majorité-opposition)comme en France.
3.Kabila peut gagner les élections présidentielles mais la vrai bataille ce sont les députés qui vont la faire,si le peuple est contre cette révision il n'a qu'à voter les députés de l'opposition ainsi c'est l'opposition qui aura la majorité et va gouverner malgré que j kabila est président!!!c'est ça l'esprit de la loi et les règles du jeu.
C'est à ce niveau que j'ai voulu que les soient disant opposants s'élève.
Si l'opposition veux vraiment diriger le pays ,il n'est pas nécessaire de chercher à gagner les élections présidentielles,une majorités des députés UMP+UDPS+MLC peut bien diriger la RDC.CQFD.
Ce qui revient à dire que l'esprit de la loi est garantie puisque le dernier mot reviens au peuple via le parlement.