QUELLE AUTRE BONNE STRATEGIE POUR L'OPPOSITION POLITIQUE ???

Troll a écrit: Mr Link

Dommage..vous ne lisez pas mes messages.
Troll parle des 6 millions des morts congolais..dont certains se retrouvent parmis les habitants de Kenge au Bandundu où Troll est né
Ce que les invasions du Congo par le Rwanda et l´Ouganda ont fait des victimes partout au Congo..et non seulement au Kivu

Quand un candidat á la Présidence choisie de garder silence sur la menace la plus urgente sur l´existence du Congo comme État, la menace permanente qui fait des morts, des femmes violées.. vous utilisez le terme "SIMPLIFIER"

Mr Link, Troll ne parle pas francais ..quotidienement, mais dire qu´il est RIDICULE de parler du genocide des 6 millions des congolais..ou SIMPLIFICATION des cas des viols, des massacres, des deplacements des populations, des crimes de guerre

Citez une seule réference où Tshitshi parle du rapport MAPPING de l´ONU et sa position sur la suite á donner á ce rapport

Pouvez-vous mettre sur le même pieds d´égalité des invasions qui ont occasionées des crimes de guerre avec une repression des creuseurs de diamants
Simplification..après le mot RIDICULE.. notre comprehension de ces termes n´est pas la même sans doute

Troll a écrit: Mr Link

S´il vous plait mr Link.
Tous les congolais en savent plus sur le genocide des 6 millions de notre peuple, les invasions du Rwanda et de l´Ouganda.
De temps en temps, en Amerique et en Europe les congolais manifestent contre les viols envers les femmes au Congo

Nous rejettons cet argument où vous rendez les élus du Kivu "plus responsables" comme s´il n´y avait pas des victimes au Kasai, au Bandundu, au Kongo Central, au Katanga ect..pendant cette guerre

Un candidat Président de la République du Congo doit se sentir plus "concerné" car il sera le Commandant Suprême de l´armée et la menace la plus ultime contre le Congo est representée par le Rwanda et l´Ouganda

Nous parlons du "present" avec un rapport de l´ONU qui accuse le Rwanda et l´Ouganda dont les congolais aimeraient savoir ce qu´un futur Président en pense: faut-il créer un tribunal international pour la RDC
En tout cas, Tshitshi n´a pas trouvé utile d´en parler..

Quand vous qualifiez de "ridicule" ou de "simplification" un problème qui touche l´existence du Congo comme État..Troll se demande si vous comprenez exactement de quoi il est question

ETAT DE DROIT

C´est la reponse sans doute une autre simplification

geetaime a écrit:

Madame
Vous nous apprenez et allez nous apprendre beaucoup..

La verite est que les Congolais sont autant responsables de ces 6 millions des morts que les rwandais. Tout Congolais qui a mene une politique egoiste dans le simple but de rester au pouvoir est responsable de ces morts;


Prenez le temps de nous enseigner comment les congolais seraient responsables des invasions et des crimes de guerre ..dont Kagame et Museveni sont cités expressement dans un rapport de l´ONU
Prenez tout le temps madame..qui sait si on va decouvrir quelque chose de nouveau sous le ciel congolais


D'ailleurs a l'instant meme ou j'ecris, ma memoire me rappelle une video de Tshisekedi aux Etats-Unis (lors de son dernier voyage avant les elections) ou Tshisekedi etait allee visiter le musee de l'holocauste juif et il avait declare devant ce musee-la que le Congo devra aussi eriger un monument en memoire des 6 millions des morts Congolais, a l'instar du monument de l'holocauste juif. D'ailleurs, vous-meme, aviez fait un commentaire pour relever la signification du geste de Tshisekedi dans votre " monde esoterique."

Heureusement que vous apportez un peu d´eau au moulin
Ce que après cette visite dans un musée juif, Tshitshi a eu le temps de parler avec les "parrains" US..et de retour au Congo, il a oublié de parler du "monument".
Vous allez nous aider á retrouver une seule mention d´un monument pendant sa campagne partout au Congo
Il n´a pas accomplis ce "geste" qu´on attendait de lui, car ayant fait un "deal" avec les USA: plus question de parler du genocide congolais..silence totale même en visitant Goma, il n´a pas eu le temps d´aller dans les camps de deplacés situés pourtant non loin de la ville


Allons, commencer par le commencement: Expliquez-nous soigneusement en quoi les congolais sont responsables des massacres, des viols, des pillages dont sont les auteurs Kagame et Museveni

Ensuite vous pouvez toujours poster les videos de la campagne de Tshitshi au Kivu et á Kisangani...nous allons decouvrir le mot "genocide" dans ses speech..Aidez nous

Prenez le temps de nous enseigner comment les congolais seraient responsables des invasions et des crimes de guerre ..dont Kagame et Museveni sont cités expressement dans un rapport de l´ONU
Prenez tout le temps madame..qui sait si on va decouvrir quelque chose de nouveau sous le ciel congolais
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Heureusement que vous apportez un peu d´eau au moulin
Ce que après cette visite dans un musée juif, Tshitshi a eu le temps de parler avec les "parrains" US..et de retour au Congo, il a oublié de parler du "monument".
Vous allez nous aider á retrouver une seule mention d´un monument pendant sa campagne partout au Congo
Il n´a pas accomplis ce "geste" qu´on attendait de lui, car ayant fait un "deal" avec les USA: plus question de parler du genocide congolais..silence totale même en visitant Goma, il n´a pas eu le temps d´aller dans les camps de deplacés situés pourtant non loin de la ville

geetaime a écrit:

Madame
Vous nous apprenez et allez nous apprendre beaucoup..

La verite est que les Congolais sont autant responsables de ces 6 millions des morts que les rwandais. Tout Congolais qui a mene une politique egoiste dans le simple but de rester au pouvoir est responsable de ces morts;


Prenez le temps de nous enseigner comment les congolais seraient responsables des invasions et des crimes de guerre ..dont Kagame et Museveni sont cités expressement dans un rapport de l´ONU
Prenez tout le temps madame..qui sait si on va decouvrir quelque chose de nouveau sous le ciel congolais


D'ailleurs a l'instant meme ou j'ecris, ma memoire me rappelle une video de Tshisekedi aux Etats-Unis (lors de son dernier voyage avant les elections) ou Tshisekedi etait allee visiter le musee de l'holocauste juif et il avait declare devant ce musee-la que le Congo devra aussi eriger un monument en memoire des 6 millions des morts Congolais, a l'instar du monument de l'holocauste juif. D'ailleurs, vous-meme, aviez fait un commentaire pour relever la signification du geste de Tshisekedi dans votre " monde esoterique."

Heureusement que vous apportez un peu d´eau au moulin
Ce que après cette visite dans un musée juif, Tshitshi a eu le temps de parler avec les "parrains" US..et de retour au Congo, il a oublié de parler du "monument".
Vous allez nous aider á retrouver une seule mention d´un monument pendant sa campagne partout au Congo
Il n´a pas accomplis ce "geste" qu´on attendait de lui, car ayant fait un "deal" avec les USA: plus question de parler du genocide congolais..silence totale même en visitant Goma, il n´a pas eu le temps d´aller dans les camps de deplacés situés pourtant non loin de la ville


Allons, commencer par le commencement: Expliquez-nous soigneusement en quoi les congolais sont responsables des massacres, des viols, des pillages dont sont les auteurs Kagame et Museveni

Ensuite vous pouvez toujours poster les videos de la campagne de Tshitshi au Kivu et á Kisangani...nous allons decouvrir le mot "genocide" dans ses speech..Aidez nous

geetaime a écrit:

Troll a écrit:

geetaime a écrit:

Madame
(...............................................................................................................)

(............................................)
1. Mobutu apres avoir ouvert les portes aux refugies rwandais avec en tete les fdlr (interamwe), s'etait mis a utilise ces gens pour destabiliser l'Est pour des fins politiques c-a-d ils les envoyaient creer des troubles a l'Est et apres lui-meme calmait la situation pour paraitre comme un pacificateur. Il a joue a ce jeux-la pendant longtemps et c'est grace a lui que les rwandais ont eu l'idee de profiter de ses pseudo-rebellions pour fomenter une rebellion reelle avec Kabila-Laurent a la tete. Mobutu s'est appercu trop tard que le feu avec lequel il jouait etait entrain de le bruler.
2. LDK Kabila, pour acceder au pouvoir, avait accepte de signer des contrats avec toutes les multinationales du monde et jusqu'a signer le fameux accord de Lemera ou il donnait en cadeau les deux Kivus aux rwandais. Pendant qu'il marchait pour conquerir le pouvoir, sur Kinshasa, combien des morts son afdl n'a pas fait? Le chemin de Kabila jusqu'a Kinshasa etait parseme des morts. Lorsqu'il est arrive a kinshasa, il a continue a tue; kanambe partait a l' Equateur tuer la population des refugies rwandais et meme des autochtones. LDK en avait ete informe, qu'avait-il fait? Les militaires Congolais tues a Kitona, n'etaient-ce pas sous LDK? Pweto, c'etait sous qui?
3. Bemba et les autres decident de partir en rebellion. Ou vont-ils demander de l'aide? Au rwanda et en ouganda. Ces rebellions, n'ont-elles pas tue des Congolais?
4. Qui ont tue LDK, est-ce les rwandais? N'est-ce pas que ce sont les Congolais qui ont aide kanambe a tuer LDK et ont mis kanambe au pouvoir? Toutes idees qui ont permis a kanambe de diriger le Congo, depuis 2001 ne sont-elles pas sorties des cerveaux Congolais? Avec toutes les guerres a l'Est du pays perdues par les fardc dont les generaux etaient des congolais et dont les soldats sont cites parmis les violeurs des femmes a l'Est?
5. Je m'arrete ici car la liste n'est pas exhaustive.

Heureusement que vous apportez un peu d´eau au moulin
Ce que après cette visite dans un musée juif, Tshitshi a eu le temps de parler avec les "parrains" US..et de retour au Congo, il a oublié de parler du "monument".
Vous allez nous aider á retrouver une seule mention d´un monument pendant sa campagne partout au Congo
Il n´a pas accomplis ce "geste" qu´on attendait de lui, car ayant fait un "deal" avec les USA: plus question de parler du genocide congolais..silence totale même en visitant Goma, il n´a pas eu le temps d´aller dans les camps de deplacés situés pourtant non loin de la ville


N'est-ce pas que kagame lors d'une conference de presse aux Etats-Unis l'annee passee avait clairement dit que nous memes Congolais sommes responsables de notre propre malheur? Tshisekedi avait bien expliquer sa position, pour lui, le Congolais devait d'abord prendre conscience de sa propre responsabilite dans tout les evenements qui affectent son pays parce que c'est nous-meme les Congolais qui ouvront les portes a nos agresseurs. Refuser d' accepter que nous, Congolais, sommes les 1er responsables de notre malheur, c'est fuir la realite. Et pour changer les choses, il faudra d'abord reconnaitre nos propres fautes.

Troll a écrit:Madame..


Remerciez mr Ndozwau qui a vite compris que Troll allait sortir des vérités qui derangent..sur l´attitude de Tshitshi face aux agresseurs du Congo.

Tshitshi a fait un "deal" avec les USA..pays qui se sent mal á l´aise dans cette detresse des congolais qui attendent justice et reparation pour le genocide des 6 millions de leur peuple ..

Ce "deal" allait nous causer du tort, il n´ya pas une grande difference entre Tshitshi et Joé Kanambe quand il s´agit du Rwanda Relisez soigneusement les declarations de Kengo et Kamerhe pendant la campagne, vous serez surprise de decouvrir une approche "réaliste" et en faveur de la défense du Congo ..

Tandis que Tshitshi a eu des paroles malheureuses et tristes en parlant de la responsabilité des congolais...comme si Mobutu avait participé aux massacres des Tutsis..ou même pouvait laisser le pays se faire envahir, les congolais massacrés, les femmes congolaises se faire violer..

Ce que nous reprochons á Tshitshi est ce "deal" où lui qui avait visité un musée de la Shoa..ne pouvait plus parler du genocide de son peuple une fois en campagne électorale, lui qui parlait si bien de la Tunisie s´est enfermé dans son "bunker" de Limete en se refusant de lancer le mot d´ordre..lui qui devait être en tête pour prevenir la fraude..a accepté de pariciper aux élections sans se soucier des sacrifices de ceux de l´UDPS qui sont morts ou torturés afin d´obtenir une gestion transparente du système iformatique de la CENI

Ce n´est pas tard pour Tshitshi, Wade est plus vieux que lui..mais continue la lutte..Que ceux qui sont proches de lui puissent lui dire ce que nous écrivons ici: DECEPTION

Admin a écrit:Chercher où Tshisekedi condamne le Rwanda, vous ne le trouverez pas il ne l a pas fait c' est Kamerhe qui l a fait il est alle mm jusqu a exiger du Rwanda un dialogue interwandais.

Par contre je ne lui reproche pas sa strategie. Il a joue dans les regles mais il s est fait doublé par les mindele. Et il a trop tablé sur un soulevement mais peuble aboyi sacrifice.

geetaime a écrit:
[...]
1. Mobutu apres avoir ouvert les portes aux refugies rwandais avec en tete les fdlr (interamwe), s'etait mis a utilise ces gens pour destabiliser l'Est pour des fins politiques c-a-d ils les envoyaient creer des troubles a l'Est et apres lui-meme calmait la situation pour paraitre comme un pacificateur. Il a joue a ce jeux-la pendant longtemps et c'est grace a lui que les rwandais ont eu l'idee de profiter de ses pseudo-rebellions pour fomenter une rebellion reelle avec Kabila-Laurent a la tete. Mobutu s'est appercu trop tard que le feu avec lequel il jouait etait entrain de le bruler.
2. LDK Kabila, pour acceder au pouvoir, avait accepte de signer des contrats avec toutes les multinationales du monde et jusqu'a signer le fameux accord de Lemera ou il donnait en cadeau les deux Kivus aux rwandais. Pendant qu'il marchait pour conquerir le pouvoir, sur Kinshasa, combien des morts son afdl n'a pas fait? Le chemin de Kabila jusqu'a Kinshasa etait parseme des morts. Lorsqu'il est arrive a kinshasa, il a continue a tue; kanambe partait a l' Equateur tuer la population des refugies rwandais et meme des autochtones. LDK en avait ete informe, qu'avait-il fait? Les militaires Congolais tues a Kitona, n'etaient-ce pas sous LDK? Pweto, c'etait sous qui?
3. Bemba et les autres decident de partir en rebellion. Ou vont-ils demander de l'aide? Au rwanda et en ouganda. Ces rebellions, n'ont-elles pas tue des Congolais?
4. Qui ont tue LDK, est-ce les rwandais? N'est-ce pas que ce sont les Congolais qui ont aide kanambe a tuer LDK et ont mis kanambe au pouvoir? Toutes idees qui ont permis a kanambe de diriger le Congo, depuis 2001 ne sont-elles pas sorties des cerveaux Congolais? Avec toutes les guerres a l'Est du pays perdues par les fardc dont les generaux etaient des congolais et dont les soldats sont cites parmis les violeurs des femmes a l'Est?
5. Je m'arrete ici car la liste n'est pas exhaustive.

[...]

N'est-ce pas que kagame lors d'une conference de presse aux Etats-Unis l'annee passee avait clairement dit que nous memes Congolais sommes responsables de notre propre malheur? Tshisekedi avait bien expliquer sa position, pour lui, le Congolais devait d'abord prendre conscience de sa propre responsabilite dans tout les evenements qui affectent son pays parce que c'est nous-meme les Congolais qui ouvront les portes a nos agresseurs. Refuser d' accepter que nous, Congolais, sommes les 1er responsables de notre malheur, c'est fuir la realite. Et pour changer les choses, il faudra d'abord reconnaitre nos propres fautes.

link a écrit:
Admin,

kamerhe a certes parler de ce problème mais n'oublier jamais qui la été au coté des kabila depuis le père jusqu’à sont renvois de l'assemble au passage c'est quand même 10 ans sur les 16 ans de cette foutue guerre.

jusqu'a preuve du contraire le sage Gizenga non plus ne c'est pas beaucoup impliquer dans cette histoire ni pendant sa campagne en 2006 et encore moins pendant sont mandat de prémier ministre.

Libre Examen a écrit:
[...]

N'est-ce pas que kagame lors d'une conference de presse aux Etats-Unis l'annee passee avait clairement dit que nous memes Congolais sommes responsables de notre propre malheur? Tshisekedi avait bien expliquer sa position, pour lui, le Congolais devait d'abord prendre conscience de sa propre responsabilite dans tout les evenements qui affectent son pays parce que c'est nous-meme les Congolais qui ouvront les portes a nos agresseurs. Refuser d' accepter que nous, Congolais, sommes les 1er responsables de notre malheur, c'est fuir la realite. Et pour changer les choses, il faudra d'abord reconnaitre nos propres fautes.

Troll a écrit:
Alors que disait Troll sur l´attitude d´un candidat á la Présidence..qui oublie de parler du genocide de son peuple. Preuve sans doute de grande responsabilité pour celui qui aspire á defendre l´integrité territoriale de son pays..
Que dire de la "responsabilité" d´un candidat qui oublie les membres de son parti politik torturés pour..avoir exigés la transparence dans le système informatique de la CENI

Responsabilité, un gros mot

Troll a écrit: Plus de 2000 interventions

Troll monopolise presque la parole..Laissons d´autre personne continuer ...surtout quand on commence á "personaliser"...l´histoire.

Tsippora a écrit:Si vous devez vous appuyer sur Mr Ndo dans votre critique de Tshitshi alors on est mal partis car il ne fait que ca, attaquer à tort et à travers. Tshisekedi a déçu. Contentons-nous alors de Joseph et laissons-le là où il se trouve...
Je voulais juste ajouter que j'espère que vous arrivez à concevoir que tout le monde n'est pas deçu de Tshitshi et que ceux qui le sont, ne le sont pas nécessairement pour les mêmes raisons que vous.
(.........)

link a écrit:Mr troll et Mr nzondwau

Bonne chance dans votre démarche de vouloir faire porter a tshitshi la co-responsabilité des 6 millions de mort et par la même occasion de dédouaner Mobutu, Bemba, kabila laurent, ondekane ...............................
(...)

ndonzwau a écrit:Faites attention, Mama Geetaime, de ne pas affaiblir votre juste cause de la "complicité des Congolais dans leurs malheurs" en faisant une lecture pas toujours exacte des évènements : par exemple vous trouvez facilement Mobutu là où il n'était qu'à peine ou n'était même pas, ou encore ici là vous faites un récit trop linéaire des faits plus complexes surtout que vous risquez d'y débusquer à terme un Tshisekedi que vous voulez défendre dans une position gênante face aux ennemis...

Bref méfiez-vous des simplifications hâtives là où rien n'est ou n'a été simple !
Notre complicité ou plus exactement celle de ceux qui ont été à l'avant-poste est indiscutable mais cela n'autorise pas toujours de rendre blancs comme neige ceux qui étaient à côté en simple embuscade (Ya Tshisi y compris) !
Le jour où historiens et autres scientifiques pourront démêler tous les échevaux de nos tristes temps, les torts seront aussi trouvés ailleurs que là où elles ont été manifestes (voir par exemple l'histoire rocambolesque de Sun City et apparentés ainsi que ses contrecoups...)...
Compatriotiquement!

"Autour des consultations politiques
Pas de navigation à vue
° http://lepotentiel.com//afficher_article.php?id_article=121869&id_edition=10078
La politique a horreur des tergiversations. Pour réaliser des avancées significatives, seul le courage de reconnaître des faits incontournables aboutisse toujours à des solutions durables. Prendre la situation par un autre bout, c’est naviguer à vue. Voilà le cliché que présente la classe politique depuis les élections du 28 novembre 2011. Péril est dans la demeure. Il est temps d’arrêter la comédie.(...)"

ndonzwau a écrit:

Tsippora a écrit:Si vous devez vous appuyer sur Mr Ndo dans votre critique de Tshitshi alors on est mal partis car il ne fait que ca, attaquer à tort et à travers. Tshisekedi a déçu. Contentons-nous alors de Joseph et laissons-le là où il se trouve...
Je voulais juste ajouter que j'espère que vous arrivez à concevoir que tout le monde n'est pas deçu de Tshitshi et que ceux qui le sont, ne le sont pas nécessairement pour les mêmes raisons que vous.
(.........)

link a écrit:Mr troll et Mr nzondwau

Bonne chance dans votre démarche de vouloir faire porter a tshitshi la co-responsabilité des 6 millions de mort et par la même occasion de dédouaner Mobutu, Bemba, kabila laurent, ondekane ...............................
(...)

ndonzwau a écrit:Faites attention, Mama Geetaime, de ne pas affaiblir votre juste cause de la "complicité des Congolais dans leurs malheurs" en faisant une lecture pas toujours exacte des évènements : par exemple vous trouvez facilement Mobutu là où il n'était qu'à peine ou n'était même pas, ou encore ici là vous faites un récit trop linéaire des faits plus complexes surtout que vous risquez d'y débusquer à terme un Tshisekedi que vous voulez défendre dans une position gênante face aux ennemis...

Bref méfiez-vous des simplifications hâtives là où rien n'est ou n'a été simple !
Notre complicité ou plus exactement celle de ceux qui ont été à l'avant-poste est indiscutable mais cela n'autorise pas toujours de rendre blancs comme neige ceux qui étaient à côté en simple embuscade (Ya Tshisi y compris) !
Le jour où historiens et autres scientifiques pourront démêler tous les échevaux de nos tristes temps, les torts seront aussi trouvés ailleurs que là où elles ont été manifestes (voir par exemple l'histoire rocambolesque de Sun City et apparentés ainsi que ses contrecoups...)...
Compatriotiquement!

Comment et pourquoi en arrivez-vous à user aussi facilement d'un langage aussi discourtois, si peu contrôlé et même diffamatoire ???
Il y a pour moi une énigme ou plutôt un passage à l'acte aussi flagrant dans l'njure, dans la rumeur qui se moque intentionnellement de toute expertise et surtout un projet volontaire de calomnie qui me stupéfait : "attaquer à tort et à travers", "dans votre démarche de vouloir faire porter a tshitshi la co-responsabilité des 6 millions de mort et par la même occasion de dédouaner Mobutu, Bemba, kabila laurent, ondekane "...

Mais où sommes-nous ? A la Cour des Miracles du roi déchu où on s'invente volontiers son exploit pour bien frapper, plaire... ???
Comment voulez-vous une discussion honnête et apaisée dans ce délire ?
Je refuse de patauger dans cette fange sans oublier de rappeler en partant que l'une des zones d'ombre qui aurait beaucoup gené Tshisekedi s'il était aujourd'hui PR, ce sont ses relations suspectes dans le passé avec le Rwanda que par ailleurs il a toujours refusé de clarifier comme il n'a jamais tenu de parole forte contre le Rwanda... Ce n'est pas le plus important va-t-on vite me retorquer (ah bon, on argumentera le contraire de ce qu'on proclamait hier pour défendre son Gourou; n'empêche que sans le Rwanda au Congo encore plus que présent, ce dernier ne serait pas tant le malade qu'il est aujourd'hui et dans ce sens, symboliquement "le zongisa ye na Rwanda" adressé au Sphinx pendant la campagne était riche de sens...) ! Bref quoi qu'on en dira, la vérité restera celle-là...

Aussi rappeler que pour tout le monde qui fait un effort de débrouiller l'épisode avec le Rwanda et ses réfugiés ne fût-ce de 1994, année du génocide rwandais à 1997, année de la victoire de l'Afdl et de l'autoproclamation de LDK, PR, le récit de Mme Geetaime est truffé simplications réductrices et même d'erreurs, c'est facilement vérifiable...

Je me tais et vous laisse regler je ne sais quels comptes mais sachez que je ne vous laisserai pas toujours dire n'importe quoi sur moi !

Compatriotiquement

Tsippora a écrit:Je ne vois ni l'injure ni la diffamation dans mes propos....je pense sincèrement que vous ne ratez aucune occasion de critiquer Tshtshi donc que vous ne souteniez pas les propos de Troll aurait surpris. Vos critiques, à mon avis, ne sont pas tjrs pertinentes et n'importe quel observateur objectif pourra détecter la profonde animosité (haine?) que vous avez à l'égard de ya Tshitshi. Pour moi ce n'est pas une injure, c'est un constat. Quand vous parlez de gourou et prétendez qu'on (j'imagine que vous m'incluez) voulons plaire, défendre à tout prix, disculper ya Tshitshi, ce n'est pas injurieux et ça permet, au contraire, une discussion apaisée...

ndonzwau a écrit:Le Potentiel ose ici beaucoup plus, dans l'expertise et le conseil !
Lisez cette analyse qui ne manque pas de pertinence !

"Autour des consultations politiques
Pas de navigation à vue
° http://lepotentiel.com//afficher_article.php?id_article=121869&id_edition=10078
La politique a horreur des tergiversations. Pour réaliser des avancées significatives, seul le courage de reconnaître des faits incontournables aboutisse toujours à des solutions durables. Prendre la situation par un autre bout, c’est naviguer à vue. Voilà le cliché que présente la classe politique depuis les élections du 28 novembre 2011. Péril est dans la demeure. Il est temps d’arrêter la comédie.(...)"

Compatriotiquement!

"Revue de la presse congolaise de ce samedi (CongoForum)
° http://www.congoforum.be/fr/nieuwsdetail.asp?subitem=1&newsid=185830&Actualiteit=selected
L’actualité, telle qu’elle apparaît dans la presse kinoise, reste dominée par la politique du fait accompli. C'est-à-dire que l’o fait des suppositions quant à la nomination du Premier ministre du futur gouvernement après les consultations politiques entreprises par l’Informateur Charles Mwando Nsimba. Les Nostradamus des différents journaux ne tombent d’accord que sur le fait que ce sera un « gouvernement d’ouverture ». Comme le sens de cette expression est fort vague, cela permet quelque peu à la réalité de faire surface : si consultations politiques il y a, c’est avant tout sur la manière de « replâtrer » une situation boiteuse après un coup d’état déguisé en élection.

Politique

« Consultations politiques : pas de navigation à vue », titre en manchette Le Potentiel.
Il note que la classe politique rivalise de propositions, les unes bonnes les autres non, pertinentes, opportunistes ; réalisables autant qu’irréalisables. Entre-temps, le temps passe sans que la classe politique dégage une idée lumineuse. Cependant, la politique a horreur des tergiversations. Pour réaliser des avancées significatives, seul le courage de reconnaître des faits incontournables aboutit toujours à des solutions durables. Prendre la situation par un autre bout, c’est naviguer à vue. Voilà, affirme Le Potentiel, le cliché que présente la classe politique depuis les élections du 28 novembre 2011.
Le Potentiel fait la promotion d’un dialogue qui mettrait face à face les principaux acteurs de cette crise, à savoir Joseph Kabila et Etienne Tshisekedi. Deux acteurs majeurs de la crise politique découlant des élections du 28 novembre 2011. C’est la vraie vérité. Implacable. Incontournable, affirme–t-il.

(« Entre temps le temps passe » est probablement la plus grande de ces vérités : le temps mis à s’occuper d’une « crise gouvernementale » n’est pas perdu pour tout le monde. Il permet à la CSJ de progresser dans la liquidation du contentieux des législatives et donc de préciser les contours définitifs du Parlement – quid, cependant, des circonscriptions où les élections seraient « à refaire » ? – car on a chargé Mwando Nsimba d’identifier une Majorité dans un ensemble très incertain. D’autre part, la formation d’un gouvernement est un épisode marqué par une certaine force « centripète » : la perspective d’aller à la soupe peut inspirer à des opposants l’idée de se rapprocher de JKK. Pour ce faire, il faudra cesser de contester sa « réélection ». Par contre, la fin de ces consultations, c'est-à-dire la publication d’une liste fatalement limitée de Ministres, devrait déclencher une vague centrifuge, tous les déçus risquant de prendre des attitudes, sinon d’opposition, au moins de fronde. Une longue période de négociations est donc très favorable à la politique du « fait accompli ». Mais d’autre part, on ne pourra pas éternellement éviter de prendre de face le vrai problème principla : l’absence de crédibilité de l’élection présidentielle. NdlR)

Sous le titre : « Pour Vital Kamerhe, Etienne Tshisekedi reste incontournable dans la résolution de la crise nationale », Le Points Saillants rapporte les propos que le président national de l’UNC a tenu lors de son entretien avec l’Informateur, Charles Mwando Nsimba. « Le crise est là, latente et patente. Il est inutile de se voiler la face ; le pays est bloqué dans tous les secteurs de la vie nationale », a fait savoir M. Kamerhe. Et de d’ajouter, « l’implication de Tshisekedi dans ce dialogue qui ne visera nullement le partage des postes est plus que nécessaire ».

(C’est fort bien de croire aux vertus du dialogue, mais pour cela il faut avoir quelque chose à se dire. Toutes les observations objectives et désintéressée reviennent finalement aux mêmes conclusions : les élections du 28/11/11, organisées dans des conditions invraisemblables, ont donné des résultats qui, en réalité, sont encore inconnus. Et il est certain que les fraudes les plus importantes ont eu lieu au niveau des centres de compilation. On pourrait cependant se rapprocher de la « vérité des urnes » en se référant aux PV des bureaux de vote, dernière opération à avoir été publique et vérifiée par des témoins. Les chiffres publiés par la CENI ne s’accompagnaient pas de ces PV et leur crédibilité est nulle. Les chiffres publiés par l’UDPS ne s’accompagnaient pas de ces PV et leur crédibilité est nulle. L’Eglise n’a jamais publié les résultats constatés par ses observateurs, parce qu’ils étaient partiels. Les législatives ont été dignes de la présidentielle, sinon pires. La CSJ a cependant entériné les résultats de la présidence et est en train de faire de même avec les contentieux des législatives. Sa crédibilité est nulle. On ne peut rien bâtir sur autant de zéros. Un dialogue entre deux personnes animées par un souci sincère pour le bien du Congo ne pourrait aboutir qu’à une conclusion : les élections sont à recommencer d’un bout à l’autre. Ce n’est pas le genre de propos que l’on peut attendre d’un Kabila ou d’un Tshisekedi ! NdlR) (...)"

ndonzwau a écrit:

geetaime a écrit:

Troll a écrit:

geetaime a écrit:

Madame
(...............................................................................................................)

(............................................)
1. Mobutu apres avoir ouvert les portes aux refugies rwandais avec en tete les fdlr (interamwe), s'etait mis a utilise ces gens pour destabiliser l'Est pour des fins politiques c-a-d ils les envoyaient creer des troubles a l'Est et apres lui-meme calmait la situation pour paraitre comme un pacificateur. Il a joue a ce jeux-la pendant longtemps et c'est grace a lui que les rwandais ont eu l'idee de profiter de ses pseudo-rebellions pour fomenter une rebellion reelle avec Kabila-Laurent a la tete. Mobutu s'est appercu trop tard que le feu avec lequel il jouait etait entrain de le bruler.
2. LDK Kabila, pour acceder au pouvoir, avait accepte de signer des contrats avec toutes les multinationales du monde et jusqu'a signer le fameux accord de Lemera ou il donnait en cadeau les deux Kivus aux rwandais. Pendant qu'il marchait pour conquerir le pouvoir, sur Kinshasa, combien des morts son afdl n'a pas fait? Le chemin de Kabila jusqu'a Kinshasa etait parseme des morts. Lorsqu'il est arrive a kinshasa, il a continue a tue; kanambe partait a l' Equateur tuer la population des refugies rwandais et meme des autochtones. LDK en avait ete informe, qu'avait-il fait? Les militaires Congolais tues a Kitona, n'etaient-ce pas sous LDK? Pweto, c'etait sous qui?
3. Bemba et les autres decident de partir en rebellion. Ou vont-ils demander de l'aide? Au rwanda et en ouganda. Ces rebellions, n'ont-elles pas tue des Congolais?
4. Qui ont tue LDK, est-ce les rwandais? N'est-ce pas que ce sont les Congolais qui ont aide kanambe a tuer LDK et ont mis kanambe au pouvoir? Toutes idees qui ont permis a kanambe de diriger le Congo, depuis 2001 ne sont-elles pas sorties des cerveaux Congolais? Avec toutes les guerres a l'Est du pays perdues par les fardc dont les generaux etaient des congolais et dont les soldats sont cites parmis les violeurs des femmes a l'Est?
5. Je m'arrete ici car la liste n'est pas exhaustive.

Heureusement que vous apportez un peu d´eau au moulin
Ce que après cette visite dans un musée juif, Tshitshi a eu le temps de parler avec les "parrains" US..et de retour au Congo, il a oublié de parler du "monument".
Vous allez nous aider á retrouver une seule mention d´un monument pendant sa campagne partout au Congo
Il n´a pas accomplis ce "geste" qu´on attendait de lui, car ayant fait un "deal" avec les USA: plus question de parler du genocide congolais..silence totale même en visitant Goma, il n´a pas eu le temps d´aller dans les camps de deplacés situés pourtant non loin de la ville


N'est-ce pas que kagame lors d'une conference de presse aux Etats-Unis l'annee passee avait clairement dit que nous memes Congolais sommes responsables de notre propre malheur? Tshisekedi avait bien expliquer sa position, pour lui, le Congolais devait d'abord prendre conscience de sa propre responsabilite dans tout les evenements qui affectent son pays parce que c'est nous-meme les Congolais qui ouvront les portes a nos agresseurs. Refuser d' accepter que nous, Congolais, sommes les 1er responsables de notre malheur, c'est fuir la realite. Et pour changer les choses, il faudra d'abord reconnaitre nos propres fautes.

Faites attention, Mama Geetaime, de ne pas affaiblir votre juste cause de la "complicité des Congolais dans leurs malheurs" en faisant une lecture pas toujours exacte des évènements : par exemple vous trouvez facilement Mobutu là où il n'était qu'à peine ou n'était même pas, ou encore ici là vous faites un récit trop linéaire des faits plus complexes surtout que vous risquez d'y débusquer à terme un Tshisekedi que vous voulez défendre dans une position gênante face aux ennemis...

Bref méfiez-vous des simplifications hâtives là où rien n'est ou n'a été simple !
Notre complicité ou plus exactement celle de ceux qui ont été à l'avant-poste est indiscutable mais cela n'autorise pas toujours de rendre blancs comme neige ceux qui étaient à côté en simple embuscade (Ya Tshisi y compris) !
Le jour où historiens et autres scientifiques pourront démêler tous les échevaux de nos tristes temps, les torts seront aussi trouvés ailleurs que là où elles ont été manifestes (voir par exemple l'histoire rocambolesque de Sun City et apparentés ainsi que ses contrecoups...)...


Compatriotiquement!