AccueilLe M23 etait serieux donc?
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Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 29/7/2013, 4:24 pm
RUTSHURU M23:Certaines sources à rutshuru signalent le deplacement depuis dimanche des certains elements du m23 de rumangabo,rubare vers chanzu.ces mêmes sources disent que l'état major de ce mouvement rebelle serait déplacé de rumangabo vers la montagne de chanzu située à la frontière commune entre la RDC et le RWANDA ainsi que l'OUGANDA.
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
Hiro-Hito 29/7/2013, 5:39 pm
Mais ou sont les petits de Lumbala? Il disait, ba petits ba lobi, baya, bazo zela bango...kie kie kie.
joss0 a écrit:RUTSHURU M23:Certaines sources à rutshuru signalent le deplacement depuis dimanche des certains elements du m23 de rumangabo,rubare vers chanzu.ces mêmes sources disent que l'état major de ce mouvement rebelle serait déplacé de rumangabo vers la montagne de chanzu située à la frontière commune entre la RDC et le RWANDA ainsi que l'OUGANDA.
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Hiro-Hito- Admin
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 29/7/2013, 10:44 pm
Nord-Kivu: l'armée plus performante face aux rebelles du M23
L'armée congolaise est parvenue ces dernières semaines à marquer des points contre les rebelles du Mouvement du 23 mars (M23) dans l'Est de la République démocratique du Congo, grâce à une meilleure gestion de sa logistique et à un affaiblissement général de la rébellion.
Dernier épisode de l'interminable chronique des violences dans la province instable du Nord-Kivu, les FARDC (armée régulière) et le M23 se sont une nouvelle fois affrontés à la mi-juillet aux portes de Goma, la capitale provinciale.
Une fois n'est pas coutume, les militaires loyalistes, réputés indisciplinés et peu efficaces, ont pourtant réagi avec «promptitude et fermeté», s'emparant de la localité de Kanyaruchina et de toute la région de Mutaho, selon la Mission de l'ONU pour la stabilisation de la RDC (Monusco).
Cette conquête inattendue a eu un «effet psychologique dévastateur» sur le moral du M23, selon la mission onusienne.
Pour le porte-parole du gouvernement, Lambert Mende, cette victoire a été rendue possible parce que Kinshasa a répondu à toutes les demandes des militaires: «équipements, rémunérations, ravitaillement, santé, évacuation des blessés», a expliqué M. Mende à radio Okapi (parrainée par l'ONU).
«On est mieux ravitaillé, mieux organisé, et mieux motivé. On a tiré les leçons de la prise de Goma et on essaie de combattre le mal à la racine pour éviter une autre humiliation», confirme le lieutenant-colonel Olivier Hamuli, porte-parole de l'armée au Nord-Kivu...
...Pour l'heure, les combats marquent une relative accalmie. Mais tandis que le M23 appelle au dialogue, certains officiers des FARDC veulent pousser l'avantage et éviter une trop longue trêve qui donnerait un répit inespéré aux rebelles en posture délicate.
http://congosynthese.com/actu.aspx?Id=1465#ibFjChVTTO9Utivt.01
L'armée congolaise est parvenue ces dernières semaines à marquer des points contre les rebelles du Mouvement du 23 mars (M23) dans l'Est de la République démocratique du Congo, grâce à une meilleure gestion de sa logistique et à un affaiblissement général de la rébellion.
Dernier épisode de l'interminable chronique des violences dans la province instable du Nord-Kivu, les FARDC (armée régulière) et le M23 se sont une nouvelle fois affrontés à la mi-juillet aux portes de Goma, la capitale provinciale.
Une fois n'est pas coutume, les militaires loyalistes, réputés indisciplinés et peu efficaces, ont pourtant réagi avec «promptitude et fermeté», s'emparant de la localité de Kanyaruchina et de toute la région de Mutaho, selon la Mission de l'ONU pour la stabilisation de la RDC (Monusco).
Cette conquête inattendue a eu un «effet psychologique dévastateur» sur le moral du M23, selon la mission onusienne.
Pour le porte-parole du gouvernement, Lambert Mende, cette victoire a été rendue possible parce que Kinshasa a répondu à toutes les demandes des militaires: «équipements, rémunérations, ravitaillement, santé, évacuation des blessés», a expliqué M. Mende à radio Okapi (parrainée par l'ONU).
«On est mieux ravitaillé, mieux organisé, et mieux motivé. On a tiré les leçons de la prise de Goma et on essaie de combattre le mal à la racine pour éviter une autre humiliation», confirme le lieutenant-colonel Olivier Hamuli, porte-parole de l'armée au Nord-Kivu...
...Pour l'heure, les combats marquent une relative accalmie. Mais tandis que le M23 appelle au dialogue, certains officiers des FARDC veulent pousser l'avantage et éviter une trop longue trêve qui donnerait un répit inespéré aux rebelles en posture délicate.
http://congosynthese.com/actu.aspx?Id=1465#ibFjChVTTO9Utivt.01
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 30/7/2013, 10:34 pm
UNE FORTE DÉPLOIEMENT A L'EST. PRES DES 5000 COMMANDOS FARDC LOURDEMENT ARMES, 3 CHASSEURS BOMBARDIERS ET AUTRES MATÉRIELS MODERNE SONT PRÉSENT SUR TERRAIN.
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 30/7/2013, 10:49 pm
Nord-Kivu: le Rwanda et l’Ouganda réarment le M23 à Beni et Nyiragongo, selon la société civile
Le Rwanda et l’Ouganda réarment les rebelles du Mouvement du 23 mars (M23) ainsi que des groupes armés encore actifs dans les territoires de Nyiragongo et de Beni (Nord-Kivu), a dnoncé mardi 30 juillet le vice-président et porte-parole de la société civile de la province, Omar Kavota. Il a indiqué qu’à Nyiragongo, les rebelles du M23 ont reçu un appui important en hommes et en munitions de la part des forces de défense rwandaises (RDF).
« Le week-end dernier, des éléments de la RDF se sont déployés aux côtés du M23. On a enregistré d’importants mouvements, d’importants déploiements des éléments de l’armée rwandaise qui viennent en appui au M23 », a affirmé Omar Kavota.
Le but est de préparer un assaut sur les positions des FARDC dans ce territoire, précise-t-il.
« Ils [les éléments de RDF] comptent assurer la connexion une avec les éléments du M23 qui devraient venir de Rumangabo et de Rugari pour essayer d’attaquer de nouveau les éléments Forces armées de la RDC », a déclaré le porte-parole de la société civile du Nord-Kivu.
Omar Kavota a aussi signalé la présence de l’armée ougandaise dans plusieurs villages et localités du territoire de Beni.
« Nous avons des informations fiables qui font état de l’entrée des troupes de l’armée ougandaise de l’UPDF pour venir en appui aux milices locales encore actives dans le territoire de Beni », a-t-il ajouté.
Omar Kavota qualifie cette situation de « très grave » qui nécessite l’entrée en action immédiate de la brigade d’intervention de la Monusco.
«La situation est très grave et les autorités au niveau gouvernemental devraient prendre des dispositions. Nous en appelons aussi à l’implication de la brigade d’intervention de la Monusco qui traine les pieds alors que la sécurité des milliers des populations du Nord Kivu continue à être menacée », a poursuivi le porte-parole de la société civile du Nord-Kivu.
Le Rwanda et l’Ouganda réarment les rebelles du Mouvement du 23 mars (M23) ainsi que des groupes armés encore actifs dans les territoires de Nyiragongo et de Beni (Nord-Kivu), a dnoncé mardi 30 juillet le vice-président et porte-parole de la société civile de la province, Omar Kavota. Il a indiqué qu’à Nyiragongo, les rebelles du M23 ont reçu un appui important en hommes et en munitions de la part des forces de défense rwandaises (RDF).
« Le week-end dernier, des éléments de la RDF se sont déployés aux côtés du M23. On a enregistré d’importants mouvements, d’importants déploiements des éléments de l’armée rwandaise qui viennent en appui au M23 », a affirmé Omar Kavota.
Le but est de préparer un assaut sur les positions des FARDC dans ce territoire, précise-t-il.
« Ils [les éléments de RDF] comptent assurer la connexion une avec les éléments du M23 qui devraient venir de Rumangabo et de Rugari pour essayer d’attaquer de nouveau les éléments Forces armées de la RDC », a déclaré le porte-parole de la société civile du Nord-Kivu.
Omar Kavota a aussi signalé la présence de l’armée ougandaise dans plusieurs villages et localités du territoire de Beni.
« Nous avons des informations fiables qui font état de l’entrée des troupes de l’armée ougandaise de l’UPDF pour venir en appui aux milices locales encore actives dans le territoire de Beni », a-t-il ajouté.
Omar Kavota qualifie cette situation de « très grave » qui nécessite l’entrée en action immédiate de la brigade d’intervention de la Monusco.
«La situation est très grave et les autorités au niveau gouvernemental devraient prendre des dispositions. Nous en appelons aussi à l’implication de la brigade d’intervention de la Monusco qui traine les pieds alors que la sécurité des milliers des populations du Nord Kivu continue à être menacée », a poursuivi le porte-parole de la société civile du Nord-Kivu.
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 30/7/2013, 10:53 pm
Le Rwanda pas pret de lacher l'est de la RDC :
Le Rwanda constitue la plaque tournante du commerce illicite des pierres précieuses congolaises», a indiqué un rapport onusien publié il y a trois ans. En 2011, s’appuyant sur des chiffres fournis par la Banque centrale rwandaise, un rapport de l’ONG britannique Global Witness a noté que «l’exportation minière a rapporté 68 millions de dollars américains à l’Etat (rwandais), devenant ainsi la première source de rentrée de devises, dépassant pour la première fois, l’exportation du thé, qui a toujours été le premier secteur d’exportation. Car, officiellement, le Rwanda ne dispose pas des gisements à même de fournir une telle production»
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
GHOST 30/7/2013, 11:00 pm
BA SEKA NGAI..En attendant les drones..
sur la page "Sciences & Technologies" de Congo Diaspora, nous avons publié une réflexion sur la Légion, unité par excellente non-conventionelle (dans tout les sens du terme:) )..certains intervenants n´hésitent pas á nous traiter de "rêveur"..mais la réalité sur le terrain démontre une chose facile á verifier: 20 000 hommes l´an dernier et rien que 2 000 ou 5 000 hommes cette année, le constat est proche de notre petite réflexion
RETOUR VERS L´HISTOIRE
Les Belges disaient que les congolais ne pouvaient pas sauter en parachute car ne possedant pas les réflexes necessaires..Ainsi, dès l´independance, Mobutu "vice-ministre de la Défense du gouvernement Lumumba et "chef d´état-major général de l´armée nationale va conduire le groupe des premies parachutistes formés en Israel
Il portait toujours son badge "para" Connaissez-vous le Camp militaire de Binza..qui a donné son nom au fameux "Groupe de Binza"
C´était la caserne des parachutistes et ces hommes sont les membres de la première force speciale au Congo..Leurs exploits pendant la guerre contre les rebellions figurent en bonne place dans les pages de l´histoire militaire au Congo.. Un nom aussi celèbre reste vivant á Kin: Tshatshi, nom de la caserne où la DSP et surtout Mobutu a pratiquement passé toute son existence pendant plus de 30 ans.Tshatshi "para-commando" est l´un des stagiaires congolais en Israel..
En bref, depuis 1960, les unités de l´armée congolaise formées á la guerre non-conventionelle ont toujours été brillantes face á la guerilla
Après, les paras de Binza, la "DITRAC" qui avait precedée la brigade de para de "CETA" d´où on retrouve des noms fameux comme "Mahele, Budja Mabe ect...cette fois ici la démonstration est visible ...
20 000 hommes et 2000 hommes
Dans notre réflexion sur la "Formule de la Légion"
nous avons souligné combien en Occident on prefere de plus en plus des petites unités compactes..20 000 hommes dans la défaite honteuse lors de la chute de Goma, mais cette fois ici 2000 hommes ( ou 5000) formés par les forces spéciales des USA, Belgique et Chine font mieux et se battent mieux
D´où la question ultime: Pourquoi la RDC ne retourne pas vers son histoire en privilegeant la doctrine des forces spéciales
et opter pour une "petite armée" compacte au lieu de s´encombrer avec une armée de masse dont les performances sont toujours ou presque discutables ?
GHOST
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 31/7/2013, 1:19 am
FLASH!!! RUTSHURU AUX MAINS DE FARDC APRÈS L'ABANDON DE LA VILLE PAR LE M23
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
regarder et bien voir 31/7/2013, 1:53 am
j'ai vu les photos des prisonniers M23 arretes' et interoges'. On peut voir que parmi ces gens nombreux furent des desoeuvres' et des ignorants amenes' dans une sale besogne. C'est pourquoi nous disons que les puissants de ce monde et la majorite' des chefs des pays sont conscienment dans des sacrifices humaines. Et les victimes et ceux qui sont manipules' pour executer des sales besognes sont des sacrifices humaines de certaines gens travaillant pour le diable. Quant a` ceux qui sont arretes' et interoges', ils doivent etre punis conformement a` leurs crimes, et encore je sais que devant Dieu les commanditaires de tous ces scenarios indirectement comme directement les gens comme les kabila, kagame, les puissants occidentaux, de grands financiers concernes', eux ils payeront le triple.
Jusque la` je me mefie de sauter de joie; parce que les Fardc sont dans une bonne position et force pourquoi ne pas finir la guerre automatiquement? pourquoi on tarde? De cela j'ai peur qu'il y ait quelques louches. Normalement cette guerre devait finir les Fardc ont tout pour finir cette guerre. Pourquoi ca tarde? Nous ne voulons pas autres magouilles en catimini, il faut toujours etre vigilant.
je n'ai pas aime' que selon une video ci haut le chef des Fardc dit qu'il faut cessez le feu ou attendre(quelque chose de ce genre). Est ce que colonnel wana balambi ye te? Parce que c'etait lui qui disait que nous allons avancer, comment il change si tot pour dire qu'il faut attendre. Attendre quoi? Ebandaka kaka boye au lieu de tout finir pour secourir les populations qui demeuerent encore sous les crimes des M23.
Jusque la` je me mefie de sauter de joie; parce que les Fardc sont dans une bonne position et force pourquoi ne pas finir la guerre automatiquement? pourquoi on tarde? De cela j'ai peur qu'il y ait quelques louches. Normalement cette guerre devait finir les Fardc ont tout pour finir cette guerre. Pourquoi ca tarde? Nous ne voulons pas autres magouilles en catimini, il faut toujours etre vigilant.
je n'ai pas aime' que selon une video ci haut le chef des Fardc dit qu'il faut cessez le feu ou attendre(quelque chose de ce genre). Est ce que colonnel wana balambi ye te? Parce que c'etait lui qui disait que nous allons avancer, comment il change si tot pour dire qu'il faut attendre. Attendre quoi? Ebandaka kaka boye au lieu de tout finir pour secourir les populations qui demeuerent encore sous les crimes des M23.
regarder et bien voir
Un bon medecin doit trouver la maladie avant de soigner le Congo
DK 31/7/2013, 2:11 am
[quote="Troll"] BA SEKA NGAI..
Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux
places pour toutes ces manipulations.
Mais ne vous en faites pas, ils agissent pour l'interet de leurs peuples sans briser leur lois en publique. Meme au Congo, avant que les occidentaux viennent nous coloniser, grace a la poudre a canon chinoise, nos villages envahissaient d'autres villages dont les habitants devenaient leurs esclaves. Nous devons reconnoitre que le monde a ete comme ca, meme dans l'ancien testament les chretiens peuvent verifier.
Au Congo, quand Lumumba a pris le pouvoir, un budget special etait vote en Belgique pour distraire Lumumba en financant la rebellion au Katanga et au Kasai. Ceci pour ne pas donner du temps a un leader congolais d'organiser le pays, donc organiser la population congolaise, donc les differents groups d'interets communs qui font un pays. Les occidentaux connaissent la force de la population unie, ils sont organises en pays depuis plus de 400 ans quand nous avons l'experience ou l'inexperience seulement de 40 ans.
Vous remarquerez que c'est la meme tactique qu'ils utilisent partout dans le monde. Ou est Thomas Sankara?
On ne se bat pas avec quelqu'un qui est fort, il va t'ecraser comme une punaise! Ce n'est pas les armes ou la police orgainsee qui vaincra la guerre a l'Est. En 196o, ils ont utilise l'ONU dans leur besogne et pourquoi pas aujourd'hui? Le Rwanda, Ouganda etc... ne sont que des commercants qu'ils utilisent dans leur metamorphose de conquete. Leur but est le meme, laisser cet espace de terre " RD Congo" comme la jungle ou tirer le caoutchou d'aujourd'hui. Bizarement le caoutchou se metamorphose aussi! Je concede, ils agissent dans l' interet de leur pays.
Ma humble proposition est celle-ci:
Tout leader qu'ils nous donnent, des qu'il est au pouvoir nous le soutenons afin de le ramener a notre camp le plus possible. De toute facon, si ce leader refuse qu'ils l'installent, ils vont trouver une autre personne parmi les 70 million de congolais qui acceptera.
Nous savons qu'ils preferent que nos leaders aiellent une dette morale pour mieux les servir!
Si tu t'opposais a la deuxieme republique, tu ne serais pas ici aujourd'hui.
Notre but est de faire fonctionner le Congo afin de construire la societe civile: les associations des etudiants, fermiers, des femmes, des medecins, pharmaciens, entreprises, enseignants etc...
Des que la societie civile devient forte, les differentes tactiques de la mafia internationale va echouer. La societe civile pourra revendiquer en paix en respectant le pouvoir en place. C'est une force effrayante quand c'est un grand nombre qui agit pour leur droit simple.
Quand le leader en place sans son pouvoir menacer, il risque vite de tomber dans le piege de cette mafia internationale.
Quand Alexandre le grand est parti conquerir la Chine il ya plus de 1000 ans, l'Empereur de Chine a, après avoir evaluer le rapport de force, envoye son emissaire pour leur proposer ceci:
Nous acceptons que vous nous avez conquis. Au lieu de detruire et bruler nos villes pour nous assujettir, Nous vous proposons de nous laisser nous diriger et vous payer les impots. Les morts ne vont rien vous rapporter leur avait-il dit. Alexander Le Grand a trouve que cette arrangement etait genial car il n'aura pas a perdre un bataillon qui resterait assurer la gestion du nouveau territoire. Il pourra utiliser toute son armee pour continuer la conquete du monde. Et il a pu appliquer cette gestion de nouvelles colonies dans toutes ses prochaines conquetes.
M23, Rwanda, Ouganda etc... sont des distractions. Soutenons le pouvoir du village, commune, ville, province et RD Congo des qu'au pouvoir. Mais avant les elections tu votes qui tu veux. Si c'est le M23 ou les autres on se bat s'il n'y a pas moyen de negotier avec nos frères africains. N'oublier pas la diagnostique de la maladie, c'est la mafia internationale dont les financiers sont quelques multinationaux a qui cette mafia a offerts du bon business de "caoutchou" en Afrique.
Cette mafia est tres intelligente, des qu'elle trouve que le pays est devenu tres unis et impenetrable, elle se metamorphosera en pays amis. Nous serons meme invites dans le conseil de securite pour faire le block contre les pays non-affranchis pour les exploiter! Ils ont remplace le mot colonie par "defendre nos interests"
A bien attendeur, salut!
DK
BA SEKA NGAI..Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux
places pour toutes ces manipulations.
Mais ne vous en faites pas, ils agissent pour l'interet de leurs peuples sans briser leur lois en publique. Meme au Congo, avant que les occidentaux viennent nous coloniser, grace a la poudre a canon chinoise, nos villages envahissaient d'autres villages dont les habitants devenaient leurs esclaves. Nous devons reconnoitre que le monde a ete comme ca, meme dans l'ancien testament les chretiens peuvent verifier.
Au Congo, quand Lumumba a pris le pouvoir, un budget special etait vote en Belgique pour distraire Lumumba en financant la rebellion au Katanga et au Kasai. Ceci pour ne pas donner du temps a un leader congolais d'organiser le pays, donc organiser la population congolaise, donc les differents groups d'interets communs qui font un pays. Les occidentaux connaissent la force de la population unie, ils sont organises en pays depuis plus de 400 ans quand nous avons l'experience ou l'inexperience seulement de 40 ans.
Vous remarquerez que c'est la meme tactique qu'ils utilisent partout dans le monde. Ou est Thomas Sankara?
On ne se bat pas avec quelqu'un qui est fort, il va t'ecraser comme une punaise! Ce n'est pas les armes ou la police orgainsee qui vaincra la guerre a l'Est. En 196o, ils ont utilise l'ONU dans leur besogne et pourquoi pas aujourd'hui? Le Rwanda, Ouganda etc... ne sont que des commercants qu'ils utilisent dans leur metamorphose de conquete. Leur but est le meme, laisser cet espace de terre " RD Congo" comme la jungle ou tirer le caoutchou d'aujourd'hui. Bizarement le caoutchou se metamorphose aussi! Je concede, ils agissent dans l' interet de leur pays.
Ma humble proposition est celle-ci:
Tout leader qu'ils nous donnent, des qu'il est au pouvoir nous le soutenons afin de le ramener a notre camp le plus possible. De toute facon, si ce leader refuse qu'ils l'installent, ils vont trouver une autre personne parmi les 70 million de congolais qui acceptera.
Nous savons qu'ils preferent que nos leaders aiellent une dette morale pour mieux les servir!
Si tu t'opposais a la deuxieme republique, tu ne serais pas ici aujourd'hui.
Notre but est de faire fonctionner le Congo afin de construire la societe civile: les associations des etudiants, fermiers, des femmes, des medecins, pharmaciens, entreprises, enseignants etc...
Des que la societie civile devient forte, les differentes tactiques de la mafia internationale va echouer. La societe civile pourra revendiquer en paix en respectant le pouvoir en place. C'est une force effrayante quand c'est un grand nombre qui agit pour leur droit simple.
Quand le leader en place sans son pouvoir menacer, il risque vite de tomber dans le piege de cette mafia internationale.
Quand Alexandre le grand est parti conquerir la Chine il ya plus de 1000 ans, l'Empereur de Chine a, après avoir evaluer le rapport de force, envoye son emissaire pour leur proposer ceci:
Nous acceptons que vous nous avez conquis. Au lieu de detruire et bruler nos villes pour nous assujettir, Nous vous proposons de nous laisser nous diriger et vous payer les impots. Les morts ne vont rien vous rapporter leur avait-il dit. Alexander Le Grand a trouve que cette arrangement etait genial car il n'aura pas a perdre un bataillon qui resterait assurer la gestion du nouveau territoire. Il pourra utiliser toute son armee pour continuer la conquete du monde. Et il a pu appliquer cette gestion de nouvelles colonies dans toutes ses prochaines conquetes.
M23, Rwanda, Ouganda etc... sont des distractions. Soutenons le pouvoir du village, commune, ville, province et RD Congo des qu'au pouvoir. Mais avant les elections tu votes qui tu veux. Si c'est le M23 ou les autres on se bat s'il n'y a pas moyen de negotier avec nos frères africains. N'oublier pas la diagnostique de la maladie, c'est la mafia internationale dont les financiers sont quelques multinationaux a qui cette mafia a offerts du bon business de "caoutchou" en Afrique.
Cette mafia est tres intelligente, des qu'elle trouve que le pays est devenu tres unis et impenetrable, elle se metamorphosera en pays amis. Nous serons meme invites dans le conseil de securite pour faire le block contre les pays non-affranchis pour les exploiter! Ils ont remplace le mot colonie par "defendre nos interests"
A bien attendeur, salut!
DK
DK
Re: Le M23 etait serieux donc?
until 31/7/2013, 12:58 pm
Je suis d’accord, en gros, avec ton analyse et piste d’orientation. Mé, on est très minoritaires à envisager d’analyses objectives dépourvues d’émotion. Le decor politik aimé par la majorité de notre population n’est pas de nature à encourager le dialogue entre les adversaires politiks, il est de nature de favoriser l’animosité aveugle. Ici d’ailleurs si tu continues à donner de telles analyses tu seras injurié et taxé de collabo etc.! Bon courage et bienvenu !
DK a écrit:Troll a écrit:
Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux
places pour toutes ces manipulations.
Mais ne vous en faites pas, ils agissent pour l'interet de leurs peuples sans briser leur lois en publique. Meme au Congo, avant que les occidentaux viennent nous coloniser, grace a la poudre a canon chinoise, nos villages envahissaient d'autres villages dont les habitants devenaient leurs esclaves. Nous devons reconnoitre que le monde a ete comme ca, meme dans l'ancien testament les chretiens peuvent verifier.
Au Congo, quand Lumumba a pris le pouvoir, un budget special etait vote en Belgique pour distraire Lumumba en financant la rebellion au Katanga et au Kasai. Ceci pour ne pas donner du temps a un leader congolais d'organiser le pays, donc organiser la population congolaise, donc les differents groups d'interets communs qui font un pays. Les occidentaux connaissent la force de la population unie, ils sont organises en pays depuis plus de 400 ans quand nous avons l'experience ou l'inexperience seulement de 40 ans.
Vous remarquerez que c'est la meme tactique qu'ils utilisent partout dans le monde. Ou est Thomas Sankara?
On ne se bat pas avec quelqu'un qui est fort, il va t'ecraser comme une punaise! Ce n'est pas les armes ou la police orgainsee qui vaincra la guerre a l'Est. En 196o, ils ont utilise l'ONU dans leur besogne et pourquoi pas aujourd'hui? Le Rwanda, Ouganda etc... ne sont que des commercants qu'ils utilisent dans leur metamorphose de conquete. Leur but est le meme, laisser cet espace de terre " RD Congo" comme la jungle ou tirer le caoutchou d'aujourd'hui. Bizarement le caoutchou se metamorphose aussi! Je concede, ils agissent dans l' interet de leur pays.
Ma humble proposition est celle-ci:
Tout leader qu'ils nous donnent, des qu'il est au pouvoir nous le soutenons afin de le ramener a notre camp le plus possible. De toute facon, si ce leader refuse qu'ils l'installent, ils vont trouver une autre personne parmi les 70 million de congolais qui acceptera.
Nous savons qu'ils preferent que nos leaders aiellent une dette morale pour mieux les servir!
Si tu t'opposais a la deuxieme republique, tu ne serais pas ici aujourd'hui.
Notre but est de faire fonctionner le Congo afin de construire la societe civile: les associations des etudiants, fermiers, des femmes, des medecins, pharmaciens, entreprises, enseignants etc...
Des que la societie civile devient forte, les differentes tactiques de la mafia internationale va echouer. La societe civile pourra revendiquer en paix en respectant le pouvoir en place. C'est une force effrayante quand c'est un grand nombre qui agit pour leur droit simple.
Quand le leader en place sans son pouvoir menacer, il risque vite de tomber dans le piege de cette mafia internationale.
Quand Alexandre le grand est parti conquerir la Chine il ya plus de 1000 ans, l'Empereur de Chine a, après avoir evaluer le rapport de force, envoye son emissaire pour leur proposer ceci:
Nous acceptons que vous nous avez conquis. Au lieu de detruire et bruler nos villes pour nous assujettir, Nous vous proposons de nous laisser nous diriger et vous payer les impots. Les morts ne vont rien vous rapporter leur avait-il dit. Alexander Le Grand a trouve que cette arrangement etait genial car il n'aura pas a perdre un bataillon qui resterait assurer la gestion du nouveau territoire. Il pourra utiliser toute son armee pour continuer la conquete du monde. Et il a pu appliquer cette gestion de nouvelles colonies dans toutes ses prochaines conquetes.
M23, Rwanda, Ouganda etc... sont des distractions. Soutenons le pouvoir du village, commune, ville, province et RD Congo des qu'au pouvoir. Mais avant les elections tu votes qui tu veux. Si c'est le M23 ou les autres on se bat s'il n'y a pas moyen de negotier avec nos frères africains. N'oublier pas la diagnostique de la maladie, c'est la mafia internationale dont les financiers sont quelques multinationaux a qui cette mafia a offerts du bon business de "caoutchou" en Afrique.
Cette mafia est tres intelligente, des qu'elle trouve que le pays est devenu tres unis et impenetrable, elle se metamorphosera en pays amis. Nous serons meme invites dans le conseil de securite pour faire le block contre les pays non-affranchis pour les exploiter! Ils ont remplace le mot colonie par "defendre nos interests"
A bien attendeur, salut!
DK
until
SOLUTION A SUIVRE POUR LE CONGO
DK 31/7/2013, 3:28 pm
Tu as raison.
Celui qui n'a pas le diagnostique de la maladie dont le Congo souffre va te considerer de collabo.
Mais le soit disant collabo doit se comporter en citoyen respectable et non pas comme un de nos avocats avec qui je discutais.
Je lui ai dit que nous devons etre irreprochable dans notre conduite professionelle avant d'avoir le droit de condamner
nos leaders politiques qui nous laissent a desirer. Il me dit, lui, tout ce qu'il cherche est qu'on lui donne une portion
du Congo. Il la vend et va s'installer quelque part en dehors du pays!
Vous enlevez un leader et on vous imposera un autre! A quoi bon s'entre-tuer? Pensez-y!
Apres tous brouhaha des elections, faisons un bloque dans le pays, travaillons pour donner a manger a tous dans le cadre qu'on a en reconstruisant la societe civile qui est reellement le pays. Elle n'existe pas depuis 1960, elle etait chapeautee par des representants du pouvoir.
C'est la ou se trouvera notre vraie bataille. Ca ne menace pas directement le pouvoir de cette mafia occidentale, donc pas
sanglant.
Ne jouez pas vos jeux de dames aveuglement! Les sentiments ne te font pas gagner aux jeux de dames!
Salut.
Celui qui n'a pas le diagnostique de la maladie dont le Congo souffre va te considerer de collabo.
Mais le soit disant collabo doit se comporter en citoyen respectable et non pas comme un de nos avocats avec qui je discutais.
Je lui ai dit que nous devons etre irreprochable dans notre conduite professionelle avant d'avoir le droit de condamner
nos leaders politiques qui nous laissent a desirer. Il me dit, lui, tout ce qu'il cherche est qu'on lui donne une portion
du Congo. Il la vend et va s'installer quelque part en dehors du pays!
Vous enlevez un leader et on vous imposera un autre! A quoi bon s'entre-tuer? Pensez-y!
Apres tous brouhaha des elections, faisons un bloque dans le pays, travaillons pour donner a manger a tous dans le cadre qu'on a en reconstruisant la societe civile qui est reellement le pays. Elle n'existe pas depuis 1960, elle etait chapeautee par des representants du pouvoir.
C'est la ou se trouvera notre vraie bataille. Ca ne menace pas directement le pouvoir de cette mafia occidentale, donc pas
sanglant.
Ne jouez pas vos jeux de dames aveuglement! Les sentiments ne te font pas gagner aux jeux de dames!
Salut.
DK
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 31/7/2013, 9:53 pm
DRC: le Rwanda recrute pour M23
Quatre Rwandais ont déclaré à la BBC que l'armée les a recrutés de force pour se battre pour le groupe rebelle M23 dans l'est de la République démocratique du Congo.
Les quatre ont indiqué qu'ils avaient demandé l’asile en Ouganda, après avoir fui les combats.
L'armée rwandaise a rejeté leurs allégations, les accusant d’avoir monté de toute pièce leurs histoires dans le but d'obtenir l'asile.
La semaine dernière, les Etats-Unis ont demandé au Rwanda de cesser de soutenir le M23.
Les experts des Nations Unies et les autorités congolaises indiquent que le Rwanda continue d’envoyer des troupes pour soutenir les rebelles.
Quelques 800.000 personnes ont été déplacées dans la region de l’est de la RDC, riche en ressources minières depuis le debut de la rébellion du M23 en Avril 2012.
Ces combattants du M23 proviennent essentiellement de la communauté tutsie.
Mais le Rwanda dément soutenir le groupe armé.
L'ONU a donné un ultimatum aux habitants de Goma jusqu'à 14H00 GMT jeudi pour désarmer, à défaut de quoi, la force sera utilisée.
Une nouvelle brigade d'intervention de 3.000 hommes a été déployée pour lutter contre divers groupes armés, y compris le M23.
Les quatre déserteurs, parmi lesquels figurent un homme qui se présente comme un capitaine de l'armée rwandaise, ont parlé à la BBC sous couvert d'anonymat.
Il a déserté après avoir vu mourir de nombreuses personnes innocentes, a-t-il-dit.
Il a indiqué que le président rwandais Paul Kagame est le commandant en chef du M23.
"Tout ce qu'il dit doit être fait», a-t-il-ajouté.
Mr. Paul Kagame a toujours nié soutenir les rebelles.
Un autre déserteur, qui se décrit comme un étudiant en médecine, a déclaré à la BBC qu'il a été «kidnappé» par des soldats dans la ville frontalière de Gisenyi en Août 2012 et conduit de l’autre côté de la frontière où il a soigné plus de 300 autres recrues blessées dans les combats.
"Ils les ont emmenées au front avant même de terminer leur formation», a-t-il declaré.
Le porte-parole de l’armée rwandaise Joseph Nzabamwita a indiqué qu'il ne pouvait commenter que si la BBC divulguait les noms de ses sources, ajoutant que les concernés doivent avoir monté leur histoire afin de demander l'asile.
http://www.bbc.co.uk/afrique/region/2013/07/130731_rwanda_m23_accusations.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Quatre Rwandais ont déclaré à la BBC que l'armée les a recrutés de force pour se battre pour le groupe rebelle M23 dans l'est de la République démocratique du Congo.
Les quatre ont indiqué qu'ils avaient demandé l’asile en Ouganda, après avoir fui les combats.
L'armée rwandaise a rejeté leurs allégations, les accusant d’avoir monté de toute pièce leurs histoires dans le but d'obtenir l'asile.
La semaine dernière, les Etats-Unis ont demandé au Rwanda de cesser de soutenir le M23.
Les experts des Nations Unies et les autorités congolaises indiquent que le Rwanda continue d’envoyer des troupes pour soutenir les rebelles.
Quelques 800.000 personnes ont été déplacées dans la region de l’est de la RDC, riche en ressources minières depuis le debut de la rébellion du M23 en Avril 2012.
Ces combattants du M23 proviennent essentiellement de la communauté tutsie.
Mais le Rwanda dément soutenir le groupe armé.
L'ONU a donné un ultimatum aux habitants de Goma jusqu'à 14H00 GMT jeudi pour désarmer, à défaut de quoi, la force sera utilisée.
Une nouvelle brigade d'intervention de 3.000 hommes a été déployée pour lutter contre divers groupes armés, y compris le M23.
Les quatre déserteurs, parmi lesquels figurent un homme qui se présente comme un capitaine de l'armée rwandaise, ont parlé à la BBC sous couvert d'anonymat.
Il a déserté après avoir vu mourir de nombreuses personnes innocentes, a-t-il-dit.
Il a indiqué que le président rwandais Paul Kagame est le commandant en chef du M23.
"Tout ce qu'il dit doit être fait», a-t-il-ajouté.
Mr. Paul Kagame a toujours nié soutenir les rebelles.
Un autre déserteur, qui se décrit comme un étudiant en médecine, a déclaré à la BBC qu'il a été «kidnappé» par des soldats dans la ville frontalière de Gisenyi en Août 2012 et conduit de l’autre côté de la frontière où il a soigné plus de 300 autres recrues blessées dans les combats.
"Ils les ont emmenées au front avant même de terminer leur formation», a-t-il declaré.
Le porte-parole de l’armée rwandaise Joseph Nzabamwita a indiqué qu'il ne pouvait commenter que si la BBC divulguait les noms de ses sources, ajoutant que les concernés doivent avoir monté leur histoire afin de demander l'asile.
http://www.bbc.co.uk/afrique/region/2013/07/130731_rwanda_m23_accusations.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
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[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 31/7/2013, 10:01 pm
REFUGIES, EMPECHES DE RETOURNER EN RDC PAR LE RWANDA
Environ 320 réfugiés congolais qui avaient fui les affrontements de Kibati (mi-juillet entre FARDC et M23) ont été empêchés par les autorités rwandaises de traverser la frontière Congolo-rwandaise (dite petite barrière) pour regagner leur pays la RDC. Les évènements se sont passés hier mardi vers 10 heures.
Pour la société civile de Nyiragongo qui livre cette information, ces réfugiés sont en train d’être forcés de se diriger dans le camp de NKAMIRA au RWANDA sans leur consentement .Elle demande au gouvernement provincial du Nord-Kivu et celui de Kinshasa de s’impliquer pour que ces compatriotes reviennent au pays tels qu’ils le souhaitent. Ces réfugiés plaident aussi pour la libération de leur territoire occupé par le M23 pour qu’ils regagnent leurs milieux d’origine.
http://gustave-kan.blogspot.co.uk/2013/07/refugies-empeches-de-retourner-en-rdc.html
Environ 320 réfugiés congolais qui avaient fui les affrontements de Kibati (mi-juillet entre FARDC et M23) ont été empêchés par les autorités rwandaises de traverser la frontière Congolo-rwandaise (dite petite barrière) pour regagner leur pays la RDC. Les évènements se sont passés hier mardi vers 10 heures.
Pour la société civile de Nyiragongo qui livre cette information, ces réfugiés sont en train d’être forcés de se diriger dans le camp de NKAMIRA au RWANDA sans leur consentement .Elle demande au gouvernement provincial du Nord-Kivu et celui de Kinshasa de s’impliquer pour que ces compatriotes reviennent au pays tels qu’ils le souhaitent. Ces réfugiés plaident aussi pour la libération de leur territoire occupé par le M23 pour qu’ils regagnent leurs milieux d’origine.
http://gustave-kan.blogspot.co.uk/2013/07/refugies-empeches-de-retourner-en-rdc.html
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Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 31/7/2013, 11:44 pm
Le Rwanda et l'Ouganda incorrigibles : la Monusco somme le M23 de désarmer
Moins d'une semaine après les « cartes jaunes » du Conseil de Sécurité de l'ONU au Rwanda, à l'Ouganda et à la RDC, jugés solidairement coupables de soutiens militaires et financiers au M23 pour les deux premiers pays cités et aux FDLR pour le dernier, Kigali et Kampala semblent avoir décidé de « punir » les FARDC, qui mènent le jeu sur le front militaire depuis un certain temps. L'absence de condamnation des deux voisins belliqueux du grand Congo de la part de cette institution a paru comme une caution à leurs actions de torpillage de la paix au Nord-Kivu et du plan de déploiement de la Brigade d'Intervention.
Comme c'est le cas voici plusieurs années, l'alerte au nième retour des armées rwandaises et ougandaises à l'Est du pays, plus précisément dans les territoires de Beni et Nyiragongo, vient d'être donnée par la Société Civile du Nord-Kivu. S'appuyant sur des sources villageoises, cette structure fait état de la présence massive des soldats rwandais et ougandais dans les rangs du M23, mais aussi dans ceux des groupes armés qui écument cette province, dans le dessein bien arrêté de reconquérir les villes et localités perdues par ce dernier depuis la mi-juillet, après la tentative manquée de la reconquête de Goma, suivie d'une contre-offensive foudroyante des FARDC (Forces Armées de la République Démocratique du Congo).
Deux axes semblent avoir été choisis pour prendre l'armée congolaise en étau : Beni pour les troupes ougandaises et Nyiragongo pour celles du Rwanda. Alors qu'une grande agitation s'observe chez les populations civiles de cette partie de la République, les autorités civiles et militaires, tant nationales que provinciales, observent un silence qui ne peut que les inquiéter. Elles sont à se demander si les services congolais de renseignements civils et militaires sont au courant des mouvements suspects des troupes rwandaises et ougandaises au Nord-Kivu.
Car, la situation du moment porte à croire que du côté des décideurs politiques et militaires congolais, il ne se remarque aucun dispositif de prévention ou de riposte contre un nouveau feuilleton de la guerre de l'Est dont le décor se précise au fil des jours. Cela fait penser aux scénarii antérieurs consistant à ne réagir qu'après la conquête de plusieurs villes, localités et villages par des « envahisseurs » en provenance de l'autre côté de la frontière.
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Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
joss0 31/7/2013, 11:51 pm
Les FARDC appuyés par les forces de la Brigade d'intervention de l'ONU pourrait lancer des attaques contre M23 Rebels cette semaine, M23 a été donné un délai qui expire demain jeudi le 1er août, après cette date, s'ils ne désarment pas, ils devront faire face à la puissance de feu de FARDC et de la Brigade de Invertention des Nations Unies, nous mettions en place un nouveau plan conjoint pour attaquer M23 avec la brigade d'intervention de l'ONU. C'est pourquoi la ligne de front était calme.Ce qui explique pourquoi il ya eu une pause
joss0
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 31/7/2013, 11:54 pm
RDC: les rebelles du M23 pas concernés par l’ultimatum de la Mission de l’ONU
Les rebelles du M23, actifs dans la région de Goma, dans l’est de la République démocratique du Congo, ne se sentent pas concernés par l’ultimatum que leur a lancé la Mission de l’ONU et qui expire jeudi, a déclaré mercredi leur président; Bertrand Bisimwa.
Dans un communiqué publié mardi la force de l’ONU a donné aux rebelles du M23 jusqu’à jeudi 16H00 (20H00 GMT) pour aller remettre leurs armes à la base de la Monusco et rejoindre un programme de démobilisation.
Au-delà, ils seront considérés comme une menace pour les civils et la Monusco prendra toutes les mesures nécessaires pour les désarmer, y compris l’usage de la force en accord avec son mandat et les règles qui entourent son action.
La zone de sécurité prévue par les Nations unies inclut Goma et sa périphérie du nord.
Nous considérons que cette mesure ne nous concerne pas car nous ne sommes ni à Goma, ni sur l’axe Goma-Sake, souligne Bertrand Bisimwa, président du groupe armé qui a occupé la capitale du Nord=Kivu fin novembre 2012, avant de s’en retirer sous la pression internationale et contre la promesse d’un dialogue avec Kinshasa.
Une trentaine de groupes armés sont actifs au Nord-Kivu. Mais si on regarde la carte de la zone de sécurité, je ne vois pas vraiment de porteurs d’armes rebelles, et les limites de la zone sont loin des positions du M23, commente Fidel Bafilemba, analyste à l’ONG Enough project
Les positions du M23 sont concentrées dans le territoire de Rutshuru, frontalier du Rwanda et de l’Ouganda – accusés par des experts de l’ONU de soutenir la rébellion, ce qu’ils réfutent. Le 14 juillet, après environ deux mois de trêve, ils ont repris les combats avec l’armée et des bombes ont atterri sur Goma.
Ce qui ferait la différence d’une grande manière ce serait de délimiter une zone de sécurité plus étendue. Mais ce n’est peut-être qu’un début, estime Fidel Bafilemba.
La zone sera sécurisée par la Monusco, y compris sa brigade d’intervention – dotée d’un mandat offensif, une première. Cette brigade – constituée aux deux tiers et jusque-là inopérante – doit compter 3.069 Sud-Africains, Tanzaniens et Malawites et combattre les groupes armés de l’Est congolais, M23 en tête.
Selon Thierry Vircoulon, directeur du projet Afrique centrale de l’International Crisis Group, la Monusco tente ainsi de rompre avec des années d’inapplication de son mandat de chapitre VII qui lui ont coûté sa crédibilité auprès des Congolais et de ses bailleurs de fonds occidentaux.
Le chapitra VII de la charte de l’ONU concerne l’action en cas de menace contre la paix, de rupture de la paix et d’acte d’agression. Contrairement à l’ancien, le nouveau leadership de la Monusco prend au sérieux le mandat de chapitre VII, poursuit l’analyste.
Forte de 17.000 hommes et chargée de la protection des civils, la Monusco a un budget d’environ un milliard de dollars par an. Elle avait été très critiquée lorsque le M23 a occupé fin novembre 2012 Goma. Et quand, après une accalmie d’environ deux mois, les combats entre l’armée et le M23 ont repris, la Monusco n’est pas intervenue.
Avec AFP
Les rebelles du M23, actifs dans la région de Goma, dans l’est de la République démocratique du Congo, ne se sentent pas concernés par l’ultimatum que leur a lancé la Mission de l’ONU et qui expire jeudi, a déclaré mercredi leur président; Bertrand Bisimwa.
Dans un communiqué publié mardi la force de l’ONU a donné aux rebelles du M23 jusqu’à jeudi 16H00 (20H00 GMT) pour aller remettre leurs armes à la base de la Monusco et rejoindre un programme de démobilisation.
Au-delà, ils seront considérés comme une menace pour les civils et la Monusco prendra toutes les mesures nécessaires pour les désarmer, y compris l’usage de la force en accord avec son mandat et les règles qui entourent son action.
La zone de sécurité prévue par les Nations unies inclut Goma et sa périphérie du nord.
Nous considérons que cette mesure ne nous concerne pas car nous ne sommes ni à Goma, ni sur l’axe Goma-Sake, souligne Bertrand Bisimwa, président du groupe armé qui a occupé la capitale du Nord=Kivu fin novembre 2012, avant de s’en retirer sous la pression internationale et contre la promesse d’un dialogue avec Kinshasa.
Une trentaine de groupes armés sont actifs au Nord-Kivu. Mais si on regarde la carte de la zone de sécurité, je ne vois pas vraiment de porteurs d’armes rebelles, et les limites de la zone sont loin des positions du M23, commente Fidel Bafilemba, analyste à l’ONG Enough project
Les positions du M23 sont concentrées dans le territoire de Rutshuru, frontalier du Rwanda et de l’Ouganda – accusés par des experts de l’ONU de soutenir la rébellion, ce qu’ils réfutent. Le 14 juillet, après environ deux mois de trêve, ils ont repris les combats avec l’armée et des bombes ont atterri sur Goma.
Ce qui ferait la différence d’une grande manière ce serait de délimiter une zone de sécurité plus étendue. Mais ce n’est peut-être qu’un début, estime Fidel Bafilemba.
La zone sera sécurisée par la Monusco, y compris sa brigade d’intervention – dotée d’un mandat offensif, une première. Cette brigade – constituée aux deux tiers et jusque-là inopérante – doit compter 3.069 Sud-Africains, Tanzaniens et Malawites et combattre les groupes armés de l’Est congolais, M23 en tête.
Selon Thierry Vircoulon, directeur du projet Afrique centrale de l’International Crisis Group, la Monusco tente ainsi de rompre avec des années d’inapplication de son mandat de chapitre VII qui lui ont coûté sa crédibilité auprès des Congolais et de ses bailleurs de fonds occidentaux.
Le chapitra VII de la charte de l’ONU concerne l’action en cas de menace contre la paix, de rupture de la paix et d’acte d’agression. Contrairement à l’ancien, le nouveau leadership de la Monusco prend au sérieux le mandat de chapitre VII, poursuit l’analyste.
Forte de 17.000 hommes et chargée de la protection des civils, la Monusco a un budget d’environ un milliard de dollars par an. Elle avait été très critiquée lorsque le M23 a occupé fin novembre 2012 Goma. Et quand, après une accalmie d’environ deux mois, les combats entre l’armée et le M23 ont repris, la Monusco n’est pas intervenue.
Avec AFP
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[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
henrija1 1/8/2013, 12:04 am
Cher DK,
J'ai souvent dans mon for intérieur pensé presque la même chose que vous, du moins du point de vue du diagnostic du problème. Et je crois que nous sommes nombreux (si pas tous) à comprendre ainsi les choses. Par contre, après ce bon diagnostic et conscients de toute la teneur du problème et sa complexité, il nous faudrait tout un laboratoire des sages et éminences grises apaisés pour réfléchir à des possibles solutions. Malheureusement, tout est fait pour que nous ne puissions ni nous réunir, ni réfléchir ensemble tant le goût du profit personnel et du pouvoir est très pronocé pour les uns et la colère et l'envie de vengence très allumées chez les autres. L'adversité politique est vécue comme une inimitié vitale et il y a de bonnes raisons à cela, notamment le fait que cela est voulu, souhaité, planifié et exécuté des mains des maîtres. Le travail de sape pour miner toute unité et donc toute force de l'intérieur est le premier chapitre du protocole de domination.
J'ai souvent dans mon for intérieur pensé presque la même chose que vous, du moins du point de vue du diagnostic du problème. Et je crois que nous sommes nombreux (si pas tous) à comprendre ainsi les choses. Par contre, après ce bon diagnostic et conscients de toute la teneur du problème et sa complexité, il nous faudrait tout un laboratoire des sages et éminences grises apaisés pour réfléchir à des possibles solutions. Malheureusement, tout est fait pour que nous ne puissions ni nous réunir, ni réfléchir ensemble tant le goût du profit personnel et du pouvoir est très pronocé pour les uns et la colère et l'envie de vengence très allumées chez les autres. L'adversité politique est vécue comme une inimitié vitale et il y a de bonnes raisons à cela, notamment le fait que cela est voulu, souhaité, planifié et exécuté des mains des maîtres. Le travail de sape pour miner toute unité et donc toute force de l'intérieur est le premier chapitre du protocole de domination.
DK a écrit:Troll a écrit:
Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux places pour toutes ces manipulations....................................................
Cette mafia est tres intelligente, des qu'elle trouve que le pays est devenu tres unis et impenetrable, elle se metamorphosera en pays amis. Nous serons meme invites dans le conseil de securite pour faire le block contre les pays non-affranchis pour les exploiter! Ils ont remplace le mot colonie par "defendre nos interests"
A bien attendeur, salut!
DK
henrija1
Re: Le M23 etait serieux donc?
Cavalier 1/8/2013, 1:40 am
DK a écrit:
Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux
places pour toutes ces manipulations.
En Vs lisant Je ne pouvais m'empecher de constater que derriere votre bonne volonte, vs teniez a justifier voir rationaliser les mefaits de L'Imperialisme Occidental en Afrique...Ils utilisent nos freres car leur plan primordial qui etait d'Occuper les Etats Africains et faire d'eux des Etats Europeens comme le cas de L'Australie et de La Nouvelle Zellande etait tenu a l'echec par Le Peuple Africain.
Mais, grande etait leur surprise de constater que Les Noirs d'Afrique s'etaient souleves sous LE POUVOIR DU VRAI PANAFRICANISME qui ne voulaient plus vivre sous la domination blanche sous nos Terres...
Ne vs detrompez-vs donc pas...Les Occidentaux utilisent les Africains pour faire leur sale besogne, parce qu'il n'y avait plus moyen d'utiliser les sujets Occidentaux a la tete des gouvernements des Etats d'Afrique.
J'ai bien peur que cet argument selon lequel ils, les Occidentaux, agissent pour l'interet de leurs peuples, ne tienne debout DANS CE CONTEXTE.Mais ne vous en faites pas, ils agissent pour l'interet de leurs peuples sans briser leur lois en publique. Meme au Congo, avant que les occidentaux viennent nous coloniser, grace a la poudre a canon chinoise, nos villages envahissaient d'autres villages dont les habitants devenaient leurs esclaves. Nous devons reconnoitre que le monde a ete comme ca, meme dans l'ancien testament les chretiens peuvent verifier.
Ce serait comme si un Voleur arme venait chez vs, il vs sequestrait, vs, votre femme et enfants et vs prennez sa defense en disant oh non ce Monsieur est entrain d'agir ainsi pour le bien de sa femme et de ses enfants...
Et puis vs devriez savoir que La guerre entre Les troupes Tribales Africaines contre Les Occidentaux n'ont toutes pas ete gagnees par les Occidentaux. Les Guerriers Zulus, par ex, avaient massacre l'Armee Britanique malgre leur technologie militaire de pointe de l'epoque.
Au contraire Les Occidentaux ont plutot gagne ce combat a travers la guerre Psychologique...Ils savaient que La Force des Africains residait dans LEUR UNITE...L'OCCIDENT A OFFERT AUX AFRICAINS LE FRUIT DE L'INDIVIDUALITE...
Voila vs l'aviez reconnu ici...LA FORCE DE L'UNITE...Du moment que les Occidentaux reussissaient a faire les yeux doux a qlqs individus au detriment de l'interet commun c'etait fini, LA SEMENCE DE LA DIVISION...Au Congo, quand Lumumba a pris le pouvoir, un budget special etait vote en Belgique pour distraire Lumumba en financant la rebellion au Katanga et au Kasai. Ceci pour ne pas donner du temps a un leader congolais d'organiser le pays, donc organiser la population congolaise, donc les differents groups d'interets communs qui font un pays. Les occidentaux connaissent la force de la population unie, ils sont organises en pays depuis plus de 400 ans quand nous avons l'experience ou l'inexperience seulement de 40 ans.
Voila encore un tres bel exemple, ils ont utilise un Africain pour se debarasser d'un autre Africain, How, CommentVous remarquerez que c'est la meme tactique qu'ils utilisent partout dans le monde. Ou est Thomas Sankara?
Car si un Noir proposait a un Blanc de tuer un autre Blanc en lui promettant des millions de Dollar$$$$ US, croyez-vs que ce blanc l'accepterait
Il va peut etre prendre du fric, mais ne tuerait pas un des leurs pour satisfaire un Noir...Ici Je suis d'accord avec vs dans la partie concernant leur but...On ne se bat pas avec quelqu'un qui est fort, il va t'ecraser comme une punaise! Ce n'est pas les armes ou la police orgainsee qui vaincra la guerre a l'Est. En 196o, ils ont utilise l'ONU dans leur besogne et pourquoi pas aujourd'hui? Le Rwanda, Ouganda etc... ne sont que des commercants qu'ils utilisent dans leur metamorphose de conquete. Leur but est le meme, laisser cet espace de terre " RD Congo" comme la jungle ou tirer le caoutchou d'aujourd'hui. Bizarement le caoutchou se metamorphose aussi! Je concede, ils agissent dans l' interet de leur pays.
Le Rwanda et L'Ouganda sont des pays, des peuples d'Afrique, c-a-d si Le Rwanda & L'Ouganda causent du tord a la RDC, c'est a L'AFRIQUE qu'ils causent ce tord. RWANDA, OUGANDA, RDC sont les Joueurs d'une meme equipe, L'AFRIQUE.
C'est un peu comme dans un match de Foot, si un joueur marquait des buts contre son camp, il est sans doute butteur, mais au profit de l'equipe adverse qui gagne le match au coup de sifflet de L'arbitre.
Et puis ils sont forts, certes, mais pas Invincibles...C'est ns meme les Africains qui leur donnons cette apparence d'Invincibilite...Or Mundele ayebi force ya KOBO et ce sont plutot eux qui ont PEUR DES NOIRS...NOTEZ QU'A CHAQUE FOIS QU'ON SE FACHE, ILS CHERCHENT TOUJOURS UN MOYEN DOUX, DE NS CALMER EN CHANGEANT LEURS TACTIQUES...
Ex: Les Pressions qui avaient accompagne L'Octroie de L'INdependance des Etatd d'Afrique pour qu'ils soient diriges par des Africians...Car ca ne fesait pas partie de leur plan que nos pays qui sont structures a l'occidental, soient un jour diriges par Ns-memes...Mais ils s'etaient rendus a l'evidance, car ils ne voulaient pas tout gagner et finir par tout perdre...Leur tactique psychologique residait dans le fait qu'ils pouvaient perdre le controle politique pour rester avec le controle economique...Comme resultat ils controllent mm notre politique car ils ont le pouvoir de L'Economie, Les Ressources Minieres...
Il a fallu que Mandela ne fasse 27 ans en prison, pour que le gouvernement blanc d'Afrique du Sud cede place au Gouvernement Noir...Just think about that
ILS lui avaient certes promi le ciel et la terre, la bonne vie, mais Monsieur NELSON MANDELA et ses amis avaient refuse de reigner en individu au detriment de tte une nation, le futur des jeunes Sud Africains...Une question pour vs cher Sieur,Ma humble proposition est celle-ci:
Tout leader qu'ils nous donnent, des qu'il est au pouvoir nous le soutenons afin de le ramener a notre camp le plus possible. De toute facon, si ce leader refuse qu'ils l'installent, ils vont trouver une autre personne parmi les 70 million de congolais qui acceptera.
Nous savons qu'ils preferent que nos leaders aiellent une dette morale pour mieux les servir!
Si tu t'opposais a la deuxieme republique, tu ne serais pas ici aujourd'hui.
Notre but est de faire fonctionner le Congo afin de construire la societe civile: les associations des etudiants, fermiers, des femmes, des medecins, pharmaciens, entreprises, enseignants etc...
Des que la societie civile devient forte, les differentes tactiques de la mafia internationale va echouer. La societe civile pourra revendiquer en paix en respectant le pouvoir en place. C'est une force effrayante quand c'est un grand nombre qui agit pour leur droit simple.
Quand le leader en place sans son pouvoir menacer, il risque vite de tomber dans le piege de cette mafia internationale.
Dans combien de temps compteriez-vs atteindre votre objectif
Autrement dit, quel temps comptez-vs mettre pour construire une societe civile si forte pour faire tressaillir la mafia internationale Votre proposition d'Assimilateur Integrationiste a deja ete appliquee il y a longtemps au pays d'OBAMA, mais sans succes, au contraire c'a plutot fait reculer les Noirs.
LE NOIR A PRESQUE TOUT ESSAYE POUR MIEUX COHABITER AVEC LE BLANC, qu'est-ce qui n'a pas ete essaye :?:Le marriage Interracial, L'integration sociale, s'adapter a la culture Occidentale, la musique, la danse, le cinema...Ca n'a rien donne...
Oh il faudrait laisser notre gouvernement etre dirige par des blancs...Tel a ete le cas recent de L'AFRIQUE DU SUD...Mais quel en etait le resultat
Vs oubliez qu'a l'heure actuelle, L'AFRIQUE SUBDIVISEE EN PAYS PRIVES ET ISOLES, NE PEUT RIEN CONTRE cette mafia internationale...
Vs Savez, ns parlons souvent de L'Empire Occidental sans pour autant vraiment prendre le temps de l'etudier...Ses Qualites et ses defauts...Les Occidentaux une fois qu'ils ont une chose en tete, ils n'abandonnent pas, ils vont jusqu'au bout jusqu'a ce qu'ils vont obtenir ce qu'ils cherchent. C-A-D ils utilisent toute sorte d'astuces, violence, gentillesse, commerage, trahison...C-a-d tt est calcule...presque toutes leurs activites bonnes ou mauvaises sont accompagnees d'un agenda cache.
ET C'EST CE QUE L'AFRICAIN IGNORE DANS LA PLUPART DES CAS...
NS AVONS UN SERIEUX PROBLEME EN AFRIQUE...NS NE NS FAISONS GEURRE CONFIANCE ENTRE NS...L'Africain typique a encore besoin de qlqs biens materiels de bas etalage et ne comprend rien de ce qui est de L'INTERET COMMUNAUTAIRE...C-A-D La ou Tout Le Monde a acce a un minimum de Joie.
L'ARME QUI VA DETRUIRE LES ENEMIS DE L'AFRIQUE SE TROUVE DANS LA VRAIE UNIFICATION DES PEUPLES NOIRS[D'AFRIQUE, D'AMERIQUE, D'ASIE ET DE L' EUROPE]...et cette Unite est entrain de se faire, SE MANIFESTER au niveau Spirituel pour ne pas dire psychologique...
Le salut Africain n'est pas individuel, IL EST PLUTOT COMMUNAUTAIRE
Dernière édition par Cavalier le 1/8/2013, 4:05 am, édité 1 fois
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L'originalité est un des grands principes du romantisme.
ALPHA DOG
Cavalier
Re: Le M23 etait serieux donc?
DK 1/8/2013, 2:31 am
Cher henrija1,
J'aime votre analyse. C'est parfait! Seulement le noeud du problem, c'est comment arriver a rassembler la societe civile sans etre ecrase par leur maître a penser?
Comme scenario, prenons une commune de Kinshasa, Ndjili. On a vote ou place un bourgmestre. Des qu'on l'a mis, tous les partis politiques l'acceptent et disent tout pouvoir vient de Dieu. (Je suis serieux et crois ce que je dis). Ils influencent toute la population de Ndjili de soutenir et de respecter le bourgmestre. S'il y a un abus dans le chef de l'authorite de la commune, les opposants ou parties politiques se chargent positivement pour contacter la partie adverse ou le pouvoir afin de le raisonner pour corriger.
N'oublier pas, le vrai pouvoir est chez ceux qui l'ont depuis le temps de caoutchou quand Lubumbashi etait nomme d'apres la reine Elizabethville.
Tout ce que nous devons chercher est de rester sur la construction de la societe civile et c'est le role des partis politiques, des initiatives privees des congolais qui peuvent creer des Mazembe et supporteurs, des associations d'interets communs. Se battre, c'est jouer contre le Congo de nos enfants, de nos petits enfants.
Autre chose, nous ne devons en aucun cas developer des haines contre nos conquerants car cela va nous affaiblir et c'est improductif(pardonner mon franglais!). Tout dans ce monde est base sur l'interet. Personne ne travaille pour nourrir directement son voisin! Quand tu achetes les tomates au marche, tu ne prends pas les tomates pourries afin de laisser les bonnes pour ceux qui viennent après!
Ce que nous devons faire, c'est de nous construire afin d'etre capable de reclamer ce qui est notre.
Revenons a la commune de Ndjili: si tous les partis politiques, qui font partie de rassemblement dont on a besoin, travaillent positivement avec le pouvoir de Dieu en place, nos elus ou places, nous pouvons ameliorer la vie de la population par des initiatives de la masse comme construire un pont ensemble pour traverser la riviere Ndjili etc... Dans un environnement positif, pourquoi pas creer par l'initiative privee ou des parties politiques des associations des mamans, des etudiants, des quartiers avec constitutions, tresoriers, auditeurs etc... La cle est de ne pas se soulever anarchiquement contre l'authorite, mais d'etre poliment obstine a echanger le respect du pouvoir en place contre la formation des associations qui travaillent ensemble pour ameliorer leur vie de tous les jours.
Les opposants peuvent maintenant commencer dans cette atmosphere de confiance a developer l'homme congolais, le respect de la parole donnee, le respect du bien commun, l'honneur de se sacrifier pour une cause juste pour nos enfants et petits enfants.
Disons-le, le caractere de l'homme congolais a ete erode depuis la colonisation jusqu'en ce jour. Mais après l'independance, c'etait une chute libre. Je suis parti paye un document au ministere d'environnement pour enregistrer un business. On me dit je paie $175.00 pour leur poches et $75 a la banque, sinon, il ne vont pas signer. La personne chez qui j'ai payee, en echange des documents, etait en babouches plein de poussieres. Qui mangent cet argent? Mais ce sont des symptoms, ne perdez pas trop de temps a ca quoi qu'il faut les indisposer. Ne commencer pas une discussion sur le pourquoi j'ai paye! Quand on t'arrete par un PSR, essaie d'etre amene au bureau, tu vas regretter et ton temps et ton argent! Une masse positive organise va eclabousser tout ca!
Salut!
J'aime votre analyse. C'est parfait! Seulement le noeud du problem, c'est comment arriver a rassembler la societe civile sans etre ecrase par leur maître a penser?
Comme scenario, prenons une commune de Kinshasa, Ndjili. On a vote ou place un bourgmestre. Des qu'on l'a mis, tous les partis politiques l'acceptent et disent tout pouvoir vient de Dieu. (Je suis serieux et crois ce que je dis). Ils influencent toute la population de Ndjili de soutenir et de respecter le bourgmestre. S'il y a un abus dans le chef de l'authorite de la commune, les opposants ou parties politiques se chargent positivement pour contacter la partie adverse ou le pouvoir afin de le raisonner pour corriger.
N'oublier pas, le vrai pouvoir est chez ceux qui l'ont depuis le temps de caoutchou quand Lubumbashi etait nomme d'apres la reine Elizabethville.
Tout ce que nous devons chercher est de rester sur la construction de la societe civile et c'est le role des partis politiques, des initiatives privees des congolais qui peuvent creer des Mazembe et supporteurs, des associations d'interets communs. Se battre, c'est jouer contre le Congo de nos enfants, de nos petits enfants.
Autre chose, nous ne devons en aucun cas developer des haines contre nos conquerants car cela va nous affaiblir et c'est improductif(pardonner mon franglais!). Tout dans ce monde est base sur l'interet. Personne ne travaille pour nourrir directement son voisin! Quand tu achetes les tomates au marche, tu ne prends pas les tomates pourries afin de laisser les bonnes pour ceux qui viennent après!
Ce que nous devons faire, c'est de nous construire afin d'etre capable de reclamer ce qui est notre.
Revenons a la commune de Ndjili: si tous les partis politiques, qui font partie de rassemblement dont on a besoin, travaillent positivement avec le pouvoir de Dieu en place, nos elus ou places, nous pouvons ameliorer la vie de la population par des initiatives de la masse comme construire un pont ensemble pour traverser la riviere Ndjili etc... Dans un environnement positif, pourquoi pas creer par l'initiative privee ou des parties politiques des associations des mamans, des etudiants, des quartiers avec constitutions, tresoriers, auditeurs etc... La cle est de ne pas se soulever anarchiquement contre l'authorite, mais d'etre poliment obstine a echanger le respect du pouvoir en place contre la formation des associations qui travaillent ensemble pour ameliorer leur vie de tous les jours.
Les opposants peuvent maintenant commencer dans cette atmosphere de confiance a developer l'homme congolais, le respect de la parole donnee, le respect du bien commun, l'honneur de se sacrifier pour une cause juste pour nos enfants et petits enfants.
Disons-le, le caractere de l'homme congolais a ete erode depuis la colonisation jusqu'en ce jour. Mais après l'independance, c'etait une chute libre. Je suis parti paye un document au ministere d'environnement pour enregistrer un business. On me dit je paie $175.00 pour leur poches et $75 a la banque, sinon, il ne vont pas signer. La personne chez qui j'ai payee, en echange des documents, etait en babouches plein de poussieres. Qui mangent cet argent? Mais ce sont des symptoms, ne perdez pas trop de temps a ca quoi qu'il faut les indisposer. Ne commencer pas une discussion sur le pourquoi j'ai paye! Quand on t'arrete par un PSR, essaie d'etre amene au bureau, tu vas regretter et ton temps et ton argent! Une masse positive organise va eclabousser tout ca!
Salut!
DK
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 1/8/2013, 12:54 pm
SECRET DE POLICHINELLE...
Paul Kagame est le commandant en chef du M23 a indiqué un capitaine rwandais déserteur du M23 à la BBC
Quelle preuve faut-il pour finalement sanctionner Paul Kagame? Quatre Rwandais ont déclaré à la BBC que l'armée rwandaise les a recrutés de force pour se battre pour le groupe rebelle M23 dans l'est de la République démocratique du Congo. Les quatre ont indiqué qu'ils avaient demandé l’asile en Ouganda, après avoir fui les combats.
L'armée rwandaise a rejeté leurs allégations, les accusant d’avoir monté de toute pièce leurs histoires dans le but d'obtenir l'asile.
La semaine dernière, les Etats-Unis ont demandé au Rwanda de cesser de soutenir le M23.
Les experts des Nations Unies et les autorités congolaises indiquent que le Rwanda continue d’envoyer des troupes pour soutenir les rebelles.
Quelques 800.000 personnes ont été déplacées dans la region de l’est de la RDC, riche en ressources minières depuis le debut de la rébellion du M23 en Avril 2012.
Ces combattants du M23 proviennent essentiellement de la communauté tutsie.
Mais le Rwanda dément soutenir le groupe armé.
L'ONU a donné un ultimatum aux habitants de Goma jusqu'à 14H00 GMT jeudi pour désarmer, à défaut de quoi, la force sera utilisée.
Une nouvelle brigade d'intervention de 3.000 hommes a été déployée pour lutter contre divers groupes armés, y compris le M23.
Les quatre déserteurs, parmi lesquels figurent un homme qui se présente comme un capitaine de l'armée rwandaise, ont parlé à la BBC sous couvert d'anonymat.
Il a déserté après avoir vu mourir de nombreuses personnes innocentes, a-t-il-dit.
Il a indiqué que le président rwandais Paul Kagame est le commandant en chef du M23.
"Tout ce qu'il dit doit être fait», a-t-il-ajouté.
Mr. Paul Kagame a toujours nié soutenir les rebelles.
Un autre déserteur, qui se décrit comme un étudiant en médecine, a déclaré à la BBC qu'il a été «kidnappé» par des soldats dans la ville frontalière de Gisenyi en Août 2012 et conduit de l’autre côté de la frontière où il a soigné plus de 300 autres recrues blessées dans les combats.
"Ils les ont emmenées au front avant même de terminer leur formation», a-t-il declaré.
Le porte-parole de l’armée rwandaise Joseph Nzabamwita a indiqué qu'il ne pouvait commenter que si la BBC divulguait les noms de ses sources, ajoutant que les concernés doivent avoir monté leur histoire afin de demander l'asile.
Télé Tshangu - BBC
Paul Kagame est le commandant en chef du M23 a indiqué un capitaine rwandais déserteur du M23 à la BBC
Quelle preuve faut-il pour finalement sanctionner Paul Kagame? Quatre Rwandais ont déclaré à la BBC que l'armée rwandaise les a recrutés de force pour se battre pour le groupe rebelle M23 dans l'est de la République démocratique du Congo. Les quatre ont indiqué qu'ils avaient demandé l’asile en Ouganda, après avoir fui les combats.
L'armée rwandaise a rejeté leurs allégations, les accusant d’avoir monté de toute pièce leurs histoires dans le but d'obtenir l'asile.
La semaine dernière, les Etats-Unis ont demandé au Rwanda de cesser de soutenir le M23.
Les experts des Nations Unies et les autorités congolaises indiquent que le Rwanda continue d’envoyer des troupes pour soutenir les rebelles.
Quelques 800.000 personnes ont été déplacées dans la region de l’est de la RDC, riche en ressources minières depuis le debut de la rébellion du M23 en Avril 2012.
Ces combattants du M23 proviennent essentiellement de la communauté tutsie.
Mais le Rwanda dément soutenir le groupe armé.
L'ONU a donné un ultimatum aux habitants de Goma jusqu'à 14H00 GMT jeudi pour désarmer, à défaut de quoi, la force sera utilisée.
Une nouvelle brigade d'intervention de 3.000 hommes a été déployée pour lutter contre divers groupes armés, y compris le M23.
Les quatre déserteurs, parmi lesquels figurent un homme qui se présente comme un capitaine de l'armée rwandaise, ont parlé à la BBC sous couvert d'anonymat.
Il a déserté après avoir vu mourir de nombreuses personnes innocentes, a-t-il-dit.
Il a indiqué que le président rwandais Paul Kagame est le commandant en chef du M23.
"Tout ce qu'il dit doit être fait», a-t-il-ajouté.
Mr. Paul Kagame a toujours nié soutenir les rebelles.
Un autre déserteur, qui se décrit comme un étudiant en médecine, a déclaré à la BBC qu'il a été «kidnappé» par des soldats dans la ville frontalière de Gisenyi en Août 2012 et conduit de l’autre côté de la frontière où il a soigné plus de 300 autres recrues blessées dans les combats.
"Ils les ont emmenées au front avant même de terminer leur formation», a-t-il declaré.
Le porte-parole de l’armée rwandaise Joseph Nzabamwita a indiqué qu'il ne pouvait commenter que si la BBC divulguait les noms de ses sources, ajoutant que les concernés doivent avoir monté leur histoire afin de demander l'asile.
Télé Tshangu - BBC
_________________
[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
GHOST 1/8/2013, 1:41 pm
[quote="DK"]Troll a écrit:
Mes chers confreres et soeurs,
Les problemes du Congo a toujours etait le meme depuis 1959 quand nos peres ont commence a reclamer l'independance.
"Les proprietaires" de nos terres qui etaient et sont les Etats-Unis, La France, La Belgique et l'Angleterre n'etaient pas prets a lacher leur gateau. Ils ont pu faire ce qu'ils pouvaient faire depuis 1960 jusqu'aujourd'hui afin de garder la propriete de nos richesses.
Etant democrates chez eux, ils utilisent nos frères pour ne pas se salir devant leurs propres electeurs. Leurs services secrets sont mieux places pour toutes ces manipulations.
6 millions des morts en 20 ans des invasions du Rwanda et de l´Ouganda
On ne se bat pas avec quelqu'un qui est fort, il va t'ecraser comme une punaise! Ce n'est pas les armes ou la police orgainsee qui vaincra la guerre a l'Est. En 196o, ils ont utilise l'ONU dans leur besogne et pourquoi pas aujourd'hui? Le Rwanda, Ouganda etc... ne sont que des commercants qu'ils utilisent dans leur metamorphose de conquete. Leur but est le meme, laisser cet espace de terre " RD Congo" comme la jungle ou tirer le caoutchou d'aujourd'hui. M23, Rwanda, Ouganda etc... sont des distractions.
Très mauvaise analyse pour ceux des congolais qui possedent un brin de compassion envers tous ces 6 millions des morts, les femmes violées, des milliers qui dorment sous les étoiles, des milliers des deplacés dans des camps..chassés de leurs villages, massacrés par le Rwanda:face:
Franchement, qualifier le M23 et Kagame de "distraction" n´est pas une affirmation
que les lecteurs de cette page devraient accepter Ce que mr "DK" designe par distraction dure depuis 20 ans:!: et des millions des morts congolais payent cette "distraction"
En 1959, le Congo n´a jamais été en guerre contre les pays voisins..Aucun pays voisin n´a agressé le Congo depuis 1959:nonono:
Nos excuses pour les rêveurs "panafricanistes"..vous êtes deconectés de la réalité
surtout quand vous êtes incapables de vous souvenir que sans l´ONU (ONUC) le Katanga serait independant en ce moment precis:face: Et c´est par les armes que la Gendarmerie Katangaise encadrées par des ex officiers Belges de la Force Publique a été vaincue:idea: 
Ce message "panafricaniste" qui semble faire une propagande...afin de rendre Kagame et Museveni "irresponsables" des crimes contre l´Humanité, du genocide des millions des congolais devrait-être combattu:idea:
Le Congo est en guerre, une guerre imposée par deux pays voisins; l´Ouganda et le Rwanda:idea: Des rapports de l´ONU accusent ces deux pays Africains et..notez en passant que l´Ouganda a été condamné devant la CIJ pour crimes de guerre au Congo..et doit plus de 10 milliards de dollars comme dedomagement:idea:
Le Congo est en guerre et cela n´est ni une distraction, ni l´oeuvre d´une maffia Occidentale..Ne pas se defendre, ne pas soutenir notre armée nationale, est une action de trahison envers la memoire des 6 millions de notre peuple qui ont payés de leur vies durant ces invasions
GHOST
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 1/8/2013, 4:53 pm
TÉLÉ 24 LIVE: Les FARDC et les civils se rapprochent au village Bweremana, Masisi
_________________
[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Re: Le M23 etait serieux donc?
Mathilde 1/8/2013, 5:03 pm
GOMA UNE MARCHE DE SOUTIENT AU COLONEL MAMADOU NDALA ET CONTRE KABILA REPRIME PAR LA POLICE DE KABIL......
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[b]“Le deuil, c’est pour la vie. Ca ne s’en va jamais, ça fait progressivement partie de vous, à chaque pas, à chaque souffle.”
Mathilde
Strategie d'un bon medecin pour soigner le malade qu'est le RD Congo
DK 1/8/2013, 11:13 pm
Cher Troll,
Voici mon commentaire sur ton apport pour soigner les maladies don't souffrent notre Congo:
Très mauvaise analyse pour ceux des congolais qui possedent un brin de compassion envers tous ces 6 millions des morts, les femmes violées, des milliers qui dorment sous les étoiles, des milliers des deplacés dans des camps..chassés de leurs villages, massacrés par le Rwanda
Franchement, qualifier le M23 et Kagame de "distraction" n´est pas une affirmation que les lecteurs de cette page devraient accepter. Ce que mr "DK" designe par distraction dure depuis 20 ans et des millions des morts congolais payent de cette "distraction"
Ma reponce:
Les guerres de secession du Kasai et du Katanga en 1960 etaient une distraction ou obstacles crees par les ennemis de l'independance du Congo de Lumumba. Cele ne veut pas dire qu'on doit pas se battre. Mais ce que je dis est qu'apres la guerre de secession, le maître a amene la dictature par laquelle le Congo a continue sa dependance a la puissance exterieure. Mais si le pays etait uni dans son tissu socio-politique, le dechirement interne serait difficile.
J'ai une grande compassion pour nos millions de nos concitoyens morts, nos meres et soeurs violees. Et ceux qui sont responsables vont payer le prix des que nous serons en mesure de reclamer nos droits. On doit se battre maintenant contre tous ces abus et ces guerres.
Mais on ne doit pas oublier que le cheval de bataille est de reconstruire les couches sociales, le patriotism congolais, eduquer et instruire nos citoyens de demain qui vont continuer le combat de liberte quand nous allons nous incliner.
Tu as dit:
En 1959, le Congo n´a jamais été en guerre contre les pays voisins..Aucun pays voisin n´a agressé le Congo depuis 1959:nonono:
Nos excuses pour les rêveurs "panafricanistes"..vous êtes deconectés de la réalité surtout quand vous êtes incapables de vous souvenir que sans l´ONU (ONUC) le Katanga serait independant en ce moment precis. Et c´est par les armes que la Gendarmerie Katangaise encadrées par des ex officiers Belges de la Force Publique a été vaincue. Ce message "panafricaniste" qui semble faire une propagande...afin de rendre Kagame et Museveni "irresponsables" des crimes contre l´Humanité, du genocide des millions des congolais devrait-être combattu.
Le Congo est en guerre, une guerre imposée par deux pays voisins; l´Ouganda et le Rwanda. Des rapports de l´ONU accusent ces deux pays Africains et..notez en passant que l´Ouganda a été condamné devant la CIJ pour crimes de guerre au Congo..et doit plus de 10 milliards de dollars comme dedomagement.
Voici ma reponse:
Je me refuse d'avoir de pensees panafricanistes a l'egard des leaders africains qui sont a la solde des ennemis de notre epanouissement.( remarquer que j'evite le mot democratie car elle est beaucoup abusee par la mafia internationale). D'autres presidents africains viennent aussi s'enrichir illegallement dans notre pays et je ne les soutiens pas du tout. Tu as parfaitement raison en cet egard et nous devons les combattre. Mais remarquez! Dans la meme semaine que le Rwanda a ete condamne par l'ONU, ce dernier l'a place dans le conseil de securite!
Nous condamnons, accusons, mais n'oublions pas notre cheval de bataille, construire le Congo, l'armee, la societe civile afin que demain la guere soit plus facile a vaincre une fois pour toute sans donner la chance a une metamorphose d'esclavage resurger quelque part.
Tu as dit:
Le Congo est en guerre et cela n´est ni une distraction, ni l´oeuvre d´une maffia Occidentale..Ne pas se defendre, ne pas soutenir notre armée nationale, est une action de trahison envers la memoire des 6 millions de notre peuple qui ont payés de leur vies durant ces invasions.
Voici ma reponce:
Nous avions appris de source sure que la guerre pour faire partir Mobutu coutait par soldat $10 par jour en liquidite, c'est a dire en dehors des armes, vehicules et munitions. 50 000 soldats en brousse de Bukavu aux differents endroits conquis couteraient$500,000.00 par jour. Dis moi qui peut payer 100 jours de guerre, soit $50 Million de dollar. Ajoute a cela des centaines des millions de dollar pour avions, armes et munitions.
Je pense que nous parlons le meme language, mais c'est ou placer les priorites de nos actions qui nous differe.
Salut mon frère ou soeur.
Voici mon commentaire sur ton apport pour soigner les maladies don't souffrent notre Congo:
Très mauvaise analyse pour ceux des congolais qui possedent un brin de compassion envers tous ces 6 millions des morts, les femmes violées, des milliers qui dorment sous les étoiles, des milliers des deplacés dans des camps..chassés de leurs villages, massacrés par le Rwanda
Franchement, qualifier le M23 et Kagame de "distraction" n´est pas une affirmation que les lecteurs de cette page devraient accepter. Ce que mr "DK" designe par distraction dure depuis 20 ans et des millions des morts congolais payent de cette "distraction"
Ma reponce:
Les guerres de secession du Kasai et du Katanga en 1960 etaient une distraction ou obstacles crees par les ennemis de l'independance du Congo de Lumumba. Cele ne veut pas dire qu'on doit pas se battre. Mais ce que je dis est qu'apres la guerre de secession, le maître a amene la dictature par laquelle le Congo a continue sa dependance a la puissance exterieure. Mais si le pays etait uni dans son tissu socio-politique, le dechirement interne serait difficile.
J'ai une grande compassion pour nos millions de nos concitoyens morts, nos meres et soeurs violees. Et ceux qui sont responsables vont payer le prix des que nous serons en mesure de reclamer nos droits. On doit se battre maintenant contre tous ces abus et ces guerres.
Mais on ne doit pas oublier que le cheval de bataille est de reconstruire les couches sociales, le patriotism congolais, eduquer et instruire nos citoyens de demain qui vont continuer le combat de liberte quand nous allons nous incliner.
Tu as dit:
En 1959, le Congo n´a jamais été en guerre contre les pays voisins..Aucun pays voisin n´a agressé le Congo depuis 1959:nonono:
Nos excuses pour les rêveurs "panafricanistes"..vous êtes deconectés de la réalité surtout quand vous êtes incapables de vous souvenir que sans l´ONU (ONUC) le Katanga serait independant en ce moment precis. Et c´est par les armes que la Gendarmerie Katangaise encadrées par des ex officiers Belges de la Force Publique a été vaincue. Ce message "panafricaniste" qui semble faire une propagande...afin de rendre Kagame et Museveni "irresponsables" des crimes contre l´Humanité, du genocide des millions des congolais devrait-être combattu.
Le Congo est en guerre, une guerre imposée par deux pays voisins; l´Ouganda et le Rwanda. Des rapports de l´ONU accusent ces deux pays Africains et..notez en passant que l´Ouganda a été condamné devant la CIJ pour crimes de guerre au Congo..et doit plus de 10 milliards de dollars comme dedomagement.
Voici ma reponse:
Je me refuse d'avoir de pensees panafricanistes a l'egard des leaders africains qui sont a la solde des ennemis de notre epanouissement.( remarquer que j'evite le mot democratie car elle est beaucoup abusee par la mafia internationale). D'autres presidents africains viennent aussi s'enrichir illegallement dans notre pays et je ne les soutiens pas du tout. Tu as parfaitement raison en cet egard et nous devons les combattre. Mais remarquez! Dans la meme semaine que le Rwanda a ete condamne par l'ONU, ce dernier l'a place dans le conseil de securite!
Nous condamnons, accusons, mais n'oublions pas notre cheval de bataille, construire le Congo, l'armee, la societe civile afin que demain la guere soit plus facile a vaincre une fois pour toute sans donner la chance a une metamorphose d'esclavage resurger quelque part.
Tu as dit:
Le Congo est en guerre et cela n´est ni une distraction, ni l´oeuvre d´une maffia Occidentale..Ne pas se defendre, ne pas soutenir notre armée nationale, est une action de trahison envers la memoire des 6 millions de notre peuple qui ont payés de leur vies durant ces invasions.
Voici ma reponce:
Nous avions appris de source sure que la guerre pour faire partir Mobutu coutait par soldat $10 par jour en liquidite, c'est a dire en dehors des armes, vehicules et munitions. 50 000 soldats en brousse de Bukavu aux differents endroits conquis couteraient$500,000.00 par jour. Dis moi qui peut payer 100 jours de guerre, soit $50 Million de dollar. Ajoute a cela des centaines des millions de dollar pour avions, armes et munitions.
Je pense que nous parlons le meme language, mais c'est ou placer les priorites de nos actions qui nous differe.
Salut mon frère ou soeur.
DK
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