Le Messie * est là; il appèle les fidèles et les justes pour l'accomplissement des Prophéties

mon cher Arke je crois qu'il serait mieux de jeter l'éponge pour le moment.

kheops a écrit:Non ce n'est pas vrai. En Marc 9 : 1 Jésus n'avait même pas encore été crucifié.

Vous ne savez pas lire ou quoi ?
Quand Jésus parle au futur, c'est pour un temps futur !

ARKE,
Vous dites qu’il s'agit des apôtres présents lorsque Jésus ressuscité leur apparu ?

Votre interprétation s’accorde mal avec les textes des évangiles. Les évangiles décrivent les événements qui se produiront dans les derniers jours.

Matthieu 16.27 dit ceci« Car le fils de l’homme viendra dans la gloire de son Père, avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite.
Matthieu 16.28 dit ceci : « En vérité, je vous le dis, quelques–uns de ceux qui sont ici présents ne mourrons pas avant d’avoir vu le fils de l’homme venir comme un roi. »
Matthieu 24:30 dit ceci : « Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire ».

Ici, Jésus révèle clairement à ses apôtres que certains d’entre eux ne mourons pas avant de le voir venir dans son règne, et tout œil, l’ensemble de la terre le verra. C’est tellement simple à comprendre

Je ne dis pas le contraire Fido.
Cette parole s'adressait à Jean en particulier, mais aussi à Etienne.

Jean décrit sa vision du royaume de Dieu dans l'apocalypse.
Etienne qui vit le seigneur à la droite de Dieu, avant sa lapidation.

Vous remarquerez que certains apôtres sont peu cités dans l'Evangile :
Philippe
André
Barthélémy
Mathias (remplaçant de Judas).

Vous remarquerez aussi que les Evangiles ont été écrit par
Marc
Mathieu
Luc
Jean

2 d'entre eux ne font pas partie des premiers (Marc,Luc) ceci est un peu mystérieux.

il n'existe aucune preuve que les auteurs des évangiles soit les apôtres de Jésus. C'est principalement pour cette raison qu'on dit aujourd'hui évangile SELON "x".

Tous ces évangiles furent rédigé en grec, dans un langage de littéraire alors qu'on connaît les apôtres comme des illettrés ne parlant que l'araméen.

Sans compter que dans le récit à aucun moment n'est utilisé la 1ere personne dans la conjugaison des verbes. "Mathieu ne dit jamais : j'ai rencontré Jésus... ou nous allames vers..."

les vrais auteurs de ces évangiles n'étaient même pas des témoins oculaires des événements qu'il raconte.

Mister Kheops

Ajoutez que TOUS les 12 étaient des JUIFS qui ne parlaient ni ne pouvaient écrire le grec..Même Jésus lui même ne parlait pas cette langue   

Et bien vraiment, vous ignorez le contenu des Evangiles !
Les apôtres à la pentecôte, n'ont-ils pas prophétisé dans toutes les langues, face à tout le peuple cosmopolite venu les entendre ?

Actes
19.6
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.
19.7
Ils étaient en tout environ douze hommes.

Le message délivré par Jésus à travers les apôtres est un message d'amour.
Il vous montre le chemin de retour au paradis.

Qu'avez vous donc à le rejeter ?
Vous voulez vraiment rester éternellement dans ce monde qui se transforme petit à petit en enfer !?

Je savais que vous direz cela. la glossolalie (parler en langue) ne signifie pas maîtriser et écrire la langue en question. Allez dans les églises de reveil et demander leur ce qu'il vienne de raconter il ne sauront pas y répondre.

Et je le répète, les auteurs supposés n'étaient pas des témoins oculaires.

Matthieu, 26:56 - Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l`abandonnèrent, et prirent la fuite.

Qui était alors témoins des événements qui se sont déroulés de l'arrestation, la condamnation (où on a des conversations à hui clos), la crucifixion et la résurrection (a partir duquel les 4 évangiles se contredisent dans la suite du texte) ?

Mais je devine votre réponse Arké : inspiration divine.

Non, vous ne devinez pas et pour cause, vous ne croyez pas, donc Dieu ne vous guide pas.
Rappelez vous qu'après le départ de Jésus au ciel, les apôtres rencontrèrent divers personnages quelconques, mais après quelques discutions avec eux, il s'avérait qu'il s'agissait de Jésus leur apparaissant sous une autre forme que celle de Jésus.


Actes
1.1
Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que Jésus a commencé de faire et d'enseigner dès le commencement
1.2
jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.



Ici il est clairement dit que c'est le saint esprit qui révèle aux apôtres les détails importants de la vie de Jésus.
Il faut aussi savoir que le saint esprit se manifeste à l'homme de deux façons :
Par des songes, des visions mais aussi par un ange ex : l'annonciation faite à Marie.

Jésus, une fois ressuscité et doté de son corps de gloire, a reçu tous les pouvoirs de son Père.
Il peut donc prendre l'apparence qu'il veut et s'adresser à n'importe qui.

Si vous faites sa volonté, il viendra à vous et vous mettra à l'épreuve en toute discrétion.
Car il est évident que si Jésus se pointait avec sa toge et sa couronne d'épine, chez vous, au milieu de la nuit, en vous disant :

C'est moi Jésus, ton seigneur.
Peux-tu me donner un morceau de pain et laver mes chaussettes ?

Qui oserait dire "dégage" ?!
Tout le monde jouerait les bons petits disciples, pour être bien vu du seigneur, non ?

Alors notre seigneur fait comme Ulysse, il se déguise en mendiant et il frappe à la porte.
Celui qui ouvre sa porte et son coeur, Jésus lui rendra la pareille au jour du jugement, avec un bonus inimaginable.
Celui qui dira "Dégage ou va bosser faignant", Jésus s'en souviendra aussi.

Luc
24.15
Pendant qu'ils parlaient et discutaient, Jésus s'approcha, et fit route avec eux.
24.16
Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

24.25
Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
24.26
Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
24.27
Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
24.28
Lorsqu'ils furent près du village où ils allaient, il parut vouloir aller plus loin.
24.29
Mais ils le pressèrent, en disant: Reste avec nous, car le soir approche, le jour est sur son déclin. Et il entra, pour rester avec eux.
24.30
Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
24.31
Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.

Arké a écrit:Je ne dis pas le contraire Fido.
Cette parole s'adressait à Jean en particulier, mais aussi à Etienne.

Jean décrit sa vision du royaume de Dieu dans l'apocalypse.
Etienne qui vit le seigneur à la droite de Dieu, avant sa lapidation.

Vous remarquerez que certains apôtres sont peu cités dans l'Evangile :
Philippe
André
Barthélémy
Mathias (remplaçant de Judas).

Vous remarquerez aussi que les Evangiles ont été écrit par
Marc
Mathieu
Luc
Jean

2 d'entre eux ne font pas partie des premiers (Marc,Luc) ceci est un peu mystérieux.

ARKE,

Ok… reconnaissez-vous tout de même que ces promesses de Jésus n’ont pas étaient au rendez-vous ?

Lesquelles ?

Arké a écrit:Lesquelles ?

Le fameux retour de jésus en grand pompe devant les apôtres et le monde entier n’a jamais eu lieu jusqu’ à présent. Vous êtes bien d’accord ?

FIDO, il confirme que ça n'a pas eu lieu parce que c'est à venir.

Arké dit ceci " Mathieu décrit la période de fin des temps, donc cette déclaration concerne notre
génération. Même chose pour Marc."

et ceci " La génération dont il est question est l'ensemble des personnes qui verront ces chose s'accomplir."

donc même en 2100, on pourra toujours attendre le retour du fils de l'homme.

AT, ABSENCE DES PROPHETIES

Un chercheur ou un lecteur...lucide qui va tomber sur le retour de Jésus...devrait quand même par la lecture de l´AT..en consultant tous les prophètes et toute les propheties   

Si on peut trouver des propheties qui annoncent la naissance de Jésus dans l´AT il est pratiquement impossible de trouver une seule prophètie qui annonce son retour

Qui peut nous aider á comprendre pourquoi tous ces prophètes si puissants spirituellement ont oubliés d´annoncer la "double naissance" de Jésus

Va-t-il ...ou doit-il revenir  ..WAIT AND SEE  Il manque un "link", on a oublié de prophetiser sur sa...seconde naissance   son retour?
Où va-t-il revenir au juste? En Palestine, aux USA ou á Rome  

kheops a écrit:FIDO, il confirme que ça n'a pas eu lieu parce que c'est à venir.

Arké dit ceci " Mathieu décrit la période de fin des temps, donc cette déclaration concerne notre
génération. Même chose pour Marc."

et ceci " La génération dont il est question est l'ensemble des personnes qui verront ces chose s'accomplir."

donc même en 2100, on pourra toujours attendre le retour du fils de l'homme.

Mon Cher Kheops,

Kie kie kie…Evidemment jusqu’en 2100 on sera noyé dans nos attentes sans voir le retour de Jésus. Ce qui est incroyable chez Arké c’est sa manière de contourner le vrai sujet alors qu’il devrait logiquement capituler

Le fameux retour de jésus en grand pompe devant les apôtres et le monde entier n’a jamais eu lieu jusqu’ à présent. Vous êtes bien d’accord ?

Un jour pour le seigneur est comme milles ans.
Donc 33+1000=1033, ça c'est le 1er jour.
1033+1000= 2033, ça c'est le 2è jour.
A partir de 2033 c'est le 3è jour, le Christ ne reviendra pas avant cette date.

Si on peut trouver des propheties qui annoncent la naissance de Jésus dans l´AT a il est pratiquement impossible de trouver une seule prophètie qui annonce son retour

Qui peut nous aider á comprendre pourquoi tous ces prophètes si puissants spirituellement ont oubliés d´annoncer la "double naissance" de Jésus

Le retour a été prophétisé par Jésus lui-même, que vous faut-il de plus ?
Jésus ne naîtra pas de nouveau, il reviendra directement du ciel.

Apparemment, vous ne connaissez absolument pas le NT, êtes vous juifs ?

c'est justement parce que certains connaissent bien le NT et le cadre de sa rédaction qu'on a du mal à s'y fier.
Je vous avais demandé une fois ce que vous pensez des ouvrages de Bart Ehrman (spécialiste en NT) car pour lui le NT que nous lisons aujourd'hui sont des traductions de copies de copies de copies de copies de copies .... n fois qui ont à plusieurs reprises modifiées, remaniées et parfois volontairement falsifiées pour faire convenir le texte aux "besoins" de l'église.

Le fait de croire que tout n'est dû qu'au hasard, ça c'est une chimère énorme !
Si le hasard avait tout créé, comment expliquer que l'homme engendre d'autres hommes?

Sait-on jamais avec le hasard, on pourrait engendrer des grenouilles par exemple !

Arké a écrit:Le fameux retour de jésus en grand pompe devant les apôtres et le monde entier n’a jamais eu lieu jusqu’ à présent. Vous êtes bien d’accord ?

Un jour pour le seigneur est comme milles ans.
Donc 33+1000=1033, ça c'est le 1er jour.
1033+1000= 2033, ça c'est le 2è jour.
A partir de 2033 c'est le 3è jour, le Christ ne reviendra pas avant cette date.

ARKE,

Désolé, je n'ai rien compris de ce que vous venez de mentionner ici. Seule Albert Einstein est capable de le déchiffrer   

 Mister FIDO

Vous connaissez..sans doute la théorie de l´expansion de l´univers l´une des grandes contributions d´Enstein  ?  
Mr Arké ne sait pas que les travaux..d´Enstein...sont basés sur la science ésoteique Hebraique...

Mister Arké  ne comprend pas grand chose sur cette notion de l´univers...et ne comprendra pas cette connaissance Hebraique  sur l´expansion d´un univers  qui est entrain de s´etendre...ce qui signifie que Dieu continue de créer  (comme le Coran et les thèses de la Kabbale l´affiment  )


Cette nouvelle decouverte   où on invente une manière   étrange de se servir des écritures pour determiner le retour de Jésus   

Jèsus qui "prophètise" sur son retour parce que TOUS les prophètes ont oubliés de le faire ?     Elle est bonne cette théorie...et le prophète Jésus ne savait pas grand chose...de la fin de cette planète   comment pouvait-il en savoir plus sur son propre retour "magique" cette fois ici    Il va "descende" du Ciel   C´est quoi au juste ce "ciel" car l´être Humain   observe ce "ciel" depuis des millenaires et explorent ce "ciel" de plus en plus...et en sait plus depuis

Le "ciel" serait une autre planète de notre systeme solaire..ou de la galaxie   juste entrain de descendre du "ciel" et tous les êtres Humains vont le voir...quand il est impossible de ..voir   le Soleil sur toute la planète simultanement... Ce que ceux des êtres Humains qui résident en Alaska ne peuvent pas voir le Soleil en hiver, tandis que ceux de Kin ne peuvent pas voir le Soleil la nuit et ceux de l´Islande peuvent voir le Sioleil toute la nuit et toute la journée pendant l´été  

Le ciel, mais lequel  

Le Christ doit ressusciter au matin du 3è jour.
On sait qu'il fut crucifié un vendredi de Pâque 33.
Et qu'il en est sorti de sa tombe le dimanche matin de très bonne heure (voir le NT).

Le vendredi est compté comme un jour, le samedi un autre jour et le dimanche encore un autre.
Ca c'est la version terrestre des trois jours.

Au niveau céleste, 1000 ans passés sur terre équivalent à 1 jour du Seigneur au paradis.
Donc, 33 à 1033 c'est la fin du premier jour au niveau céleste.
De 1033 à 2033 c'est la fin du deuxième jour.
A partir de 2033-34 on est au début du troisième jour.
C'est là que Jésus doit revenir !

"Le Christ doit ressusciter au matin du 3è jour. On sait qu'il fut crucifié un vendredi de Pâque 33.
Et qu'il en est sorti de sa tombe le dimanche
matin de très bonne heure (voir le NT)"

c'est hors sujet mais... de vendredi 15h environ à dimanche matin ÇA NE FAIT PAS 3 JOURS DANS LA TOMBE.