Re: Le M23 etait serieux donc?

**Mathilde** 7/11/2013, 4:07 pm

Révélations du spécialiste des grands Lacs Thierry Vircoulon sur les accords entre le M23-Gouvernement Kabila

Thierry Vircoulon sur RFI : «Que reste-t-il à négocier avec le M23 en RDC?»

Par Nicolas Brousse
En République démocratique du Congo, l'armée a enregistré un nouveau succès. Avec le soutien des casques bleus, les Forces armées de RDC (FARDC) ont pris le contrôle jeudi 31 octobre de Bunagana, une localité symbolique pour les militaires congolais qui en avaient été chassés par le M23. La ville était devenue la capitale économique des rebelles. C'était aussi leur dernier grand fief dans le nord-Kivu. Pour Thierry Vircoulon, directeur du projet Afrique centrale à l'International crisis group, même si le M23 a enregistré une défaite militaire, beaucoup de travail reste à faire dans le pays.

NgongaEbeti 7/11/2013, 4:39 pm

piélé de dongo a écrit:Mr Mbakama je sais que vous êtes adepte de système hibou, intimidation, calomnie, barbarie, desinformation, ... pour des interet personnel et flou. Mais sachez que ce n'est pas le coup de fil qui a chassé le M23 mais c'est le combat que FARDC new look amenait contre eux. Mais je sais que votre imagination iconocastrique ne peut accepter les choses telle qu'elles sont, vous commencez à s'accrocher à une thèse emis par un journal de Kinshasa pour expliquer le debacle de M23. Nous savons tous que les états unis et l'Angleterre tenaient aux négociations de Kampala, john kerry l'a repèté plusieurs fois, c'est plutôt l'obstinence de la SADC qui a changé les donnes. Museveni et Kagamé savaient que l'Afrique du sud, la Tanzanie et la malawie (malgré le passage de Clinton) étaient prés à une confrontation directe, s'ils continuaient à aider le M23, la diplomatie sud Africaine et Tanzanienne ne les cachaient plus. N'oublient pas que en 10 jours Tanzanie a perdu 1 soldat et Rwanda de centaines. Oui vous détestez votre pays et son gouvernement à cause de votre ledear Tshitshi mais arretez de desinformer et de prendre en otage informatique vos compatriotes.
Je suis plutôt d'accord avec mr Troll qui se projette dans l'avenir, c.à.d capitaliser cette victoire par la presence de notre armée à l'est et moderniser l'armée avec des pays qui se montrent aujourd'hui, comme etant nos vrais partenaires économiques.

Piele de Dongo,

Tres bonne reponse! Je suis d'accord a 100%.

Les gens ici oublient encore comment Susan Rice voulait empecher la publication du rapport de l'ONU qui a expose le Rwanda. Ils oublient l'arrogance avec laquelle James Kabarebe declarait a Colette braeckman comment la Force d'Intervention de la SADC n'allait jamais voir le jour et comment le gouvernement congolais y tenait et a finit par forcer l'ONU a l'accepter.

Bref, laissons-les oublier mais nous ne cesserons jamais de le rappeler.

Le M23 a ete defait a cause de la diplomatie Congolaise qui a pu mobiliser des allies qui eux-meme ont des dents contre kagame.

La que la Tanzanie a perdu 3 soldats dont les pertes sont directement imputables au Rwanda, que personne ne soit etonne que la Tanzanie nous accompagne lorsqu'il s'agira d'ecraser kagame a Kigali.

djino 7/11/2013, 5:05 pm

NgongaEbeti a écrit:
Le M23 a ete defait a cause de la diplomatie Congolaise qui a pu mobiliser des allies qui eux-meme ont des dents contre kagame.

"La Victoire contre les M-23 est une victoire partielle, car plusieurs autres groupes rebelles existent. Quid de leur sort ? Les Maï-Maï, les FDRL, etc ....On la sait que les M-23 en tant que Forces militaires n'existaient pas , tout était Rwanda : Logistique, Hommes, armement . La Preuve aucun BILAN n'a été dressé de ces affrontements : MAKENGA, Runiga et autres chef rebelles rejoignent NKUNDA au Rwanda au Chaud !

Nous attendons de votre diplomatie de lancer des mandats d'arrêts contre tous ces gens qui sont vos complices !

Les fosses Communes vont parler : Quelle est votre position sur ce point précis ?

NgongaEbeti a écrit:La que la Tanzanie a perdu 3 soldats dont les pertes sont directement imputables au Rwanda, que personne ne soit etonne que la Tanzanie nous accompagne lorsqu'il s'agira d'ecraser kagame a Kigali.

Vous avez dit ECRASER KAGAME A KIGALI !!!! LES FARDC ALLER A KIGALI !!! Very Happy

TROP FORT CE NGONGA KIEEEEEEE:D Very Happy

Le Jour ou les FARDC iront se battre au Rwanda, n'est pas encore venu cela reste dans vos rêves Very Happy

NgongaEbeti 7/11/2013, 5:18 pm

djino a écrit:
NgongaEbeti a écrit:
Le M23 a ete defait a cause de la diplomatie Congolaise qui a pu mobiliser des allies qui eux-meme ont des dents contre kagame.

"La Victoire contre les M-23 est une victoire partielle, car plusieurs autres groupes rebelles existent. Quid de leur sort ? Les Maï-Maï, les FDRL, etc ....On la sait que les M-23 en tant que Forces militaires n'existaient pas , tout était Rwanda : Logistique, Hommes, armement . La Preuve aucun BILAN n'a été dressé de ces affrontements : MAKENGA, Runiga et autres chef rebelles rejoignent NKUNDA au Rwanda au Chaud !

Nous attendons de votre diplomatie de lancer des mandats d'arrêts contre tous ces gens qui sont vos complices !

Les fosses Communes vont parler : Quelle est votre position sur ce point précis ?

NgongaEbeti a écrit:La que la Tanzanie a perdu 3 soldats dont les pertes sont directement imputables au Rwanda, que personne ne soit etonne que la Tanzanie nous accompagne lorsqu'il s'agira d'ecraser kagame a Kigali.
         Vous avez dit ECRASER KAGAME A KIGALI !!!! LES FARDC ALLER A KIGALI !!!

TROP FORT CE NGONGA KIEEEEEEE:D

Le Jour ou les FARDC iront se battre au Rwanda, n'est pas encore venu cela reste dans vos rêves

Tout comme c'etait dans nos reves d'ecraserle M23, Djino! Tu veux revoir la video des FARDC ou le Chef d'Etat-major de l'Armee de Terre, le general Olenga, disait des Decembre que l'Armee allait surprendre et ecraser le M23 et ensuite le Rwanda lui-meme?

Bref, les faits sont la. Ceci n'etait qu'une premiere demostration mon cher Djino. Na yebi k'oza ya kosepela ndenge tobeti ba diabolos ya M23. Zala calme ndeko na nga, comme le Colonel Ndala l'a dit, CHACUN AURA SON TOUR CHEZ LE COIFFEUR! Very Happy

Quant aux autres groupes armes, ne t'en fais pas. Nombreux d'entre eux ne vont meme pas se battre. Ils vont se rendre au lieu de risquer d'etre elimines par les FARDC et la Brigade d'Intervention. Et les rares desperados qui voudront resister vont se faire broyer. Pour notre armee ce ne sera qu'un exercice pour tester ses capacites et aguerir nos tropes.

djino 7/11/2013, 6:12 pm

Ngonga,

Tout Congolais se réjouit de la Victoire des FARDC, de là à annoncer l'invasion du Rwanda pour y décapiter KAGAME, le mensonge est trop énorme ! Rolling Eyes

La guerre au Congo a toujours été le fond de commerce de Kabila-Kagame-Museveni. Kabila se nourrisent de la guerre politiquement, pour masquer leur incapacité à proposer des solutions politiques et des stratégies pour le développement de le Pays. De l'invasion de l'AFDL, en passant par le RDC, jusqu'au M-23, nous peuple Congolais assistons impuissants à des guerres interminables qui ont donné à Kabila une légitimité, une posture, et surtout une postion Confortable de Chef de Guerre qui se bat contre les méchants envahisseurs !

Depuis la création du Pays le Congo n'a jamais autant souffert, il a perdu des millions d'âmes ... A cause de ces dirigeants et des se voisins qui se sont incrustés par la bénédiction des USA et de la Grande Bretagne...

Cette victoire si facile, est très troublante ! Trop troublante ! Nous attendons de voir comment votre gouvernement va gérer l'après guerre :

Les reponsables seront ils arrêter au RWANDA ? Je pense qu'avant d'aller chercher KAGAME au Rwanda, commencer par arrêter les criminels Rwandais et Ougandais qui vivent en toute liberté au Congo, au Rwanda et au Burundi ... Quid de James KABAREBHE, celui là même qui COUPE le courant d'INGA pendant qu'il était CMG des FARDC ...... What a Face

mongo elombe 7/11/2013, 9:01 pm

http://banamikili.skyrock.mobi/3194436485-RFI-revele-que-Sultani-Makenga-et-tous-les-chefs-assassins-violeurs-du.html

**Mathilde** 8/11/2013, 12:20 am

mongo elombe a écrit:http://banamikili.skyrock.mobi/3194436485-RFI-revele-que-Sultani-Makenga-et-tous-les-chefs-assassins-violeurs-du.html

L'ONG Human Rights Watch (HRW) souhaite que les leaders du M23, coupables des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité au Nord-Kivu, soient arrêtés et traduits en justice. Ida Sawyer, chercheuse au sein de cette organisation l'a dit mardi 5 novembre à Radio Okapi. Elle a également appelé les Forces armées de la RDC (FARDC) a éviter des actes des représailles pour favoriser le retour rapide de la paix dans le Nord-Kivu.
«Nous pensons que c'est très important que les Forces armées de la RDC et les autres services de sécurité congolais fassent des efforts clairs pour éviter des actes de représailles, ou les arrestations arbitraires et d'autres attaques contre les membres de l'ethnie Tutsi ou d'autres personnes qui sont suspectées d'être collaborateurs du M23», a déclaré Ida Sawyer.

Elle a par ailleurs invité le gouvernement congolais et la Monusco à s'engager dans la lutte contre les autres groupes armés qui s'illustrent par des exactions contre les populations civiles dans la partie Est de la RDC.
Pour la chercheuse, la victoire de l'armée congolaise sur la rébellion du M23 constitue une étape importante dans la recherche de la paix et la stabilité dans l'Est de la RDC mais elle reconnaît que beaucoup reste à faire.

Human Rights Watch s'était déjà opposé à toute amnistie en faveur des auteurs des violations des droits de l'homme, précisant que les auteurs de ces crimes se comptent aussi bien dans les groupes armés que dans les rangs des militaires gouvernementaux.

Paddaoum 8/11/2013, 1:34 am

Guerre sans cadavre kieeeeeeeeeee, quelle victoire étrange.

GHOST 8/11/2013, 4:08 am

300 tonnes d´armes et des munitions, l´incroyable arsenal du M23

L´arsenal du M23..est impressionant:shock: Shocked

300 tonnes, des munitions et des équipements qui ont été transportés..pendant des mois..Et cet arsenal a une valeur des centaines millions de dollar:idea: Rolling Eyes

Il doit exister des "financiers" dont la défaite du M23..répresente une perte énorme:face: What a Face

Kagame le "parrain" doit s´arracher les cheveux en ce moment et doit des explications á ceux qui avaient financés l´arsenal du M23:idea: Idea

En tout cas, bonne nouvelle pour les FARDC..qui héritent d´un arsenal qui peut les aider á continuer l´offensive contre les FDLR très bientôt:D Very Happy

John Kerry,? Makenga en Ouganda et les sanctions contre le Rwanda

Selon un article qu´on trouve sur Africatime..R Feingold affirme que John Kerry demande á Kagame á couper tous les liens avec le M23 ..avant que les USA ne levent les sanctions:twisted: I love you

Entre les lignes, au cas où Kagame va continuer á vouloir destabiliser le Kivu, d´autres sanctions sont en route:twisted: Twisted Evil

La nouvelle de Makenga qui se retrouve en Ouganda peut s´expliquer á cause des menaces des USA..mieux vaut laisser Museveni s´occuper de Makenga..car il ya aussi une menace invisible qui rend mal á l´aise le Rwanda et l´Ouganda: l´accord d´Addis-Abeba qui rend presque impossible le sejour des leaders du M23 en Ouganda et au Rwanda..
Une fois de plus, Kagame a de la migraine, car obligé de "livrer" ses tutsiphones á la justice internationale ou á la RDC:twisted: ..Très bientôt, Kagame sera consideré comme "traitre" par les membres de l´international Tutsi:twisted: Surprised

Bitumba ya se ya mayi

Ngbanda disait une fois que le combat, le vrai combat est invisible..et se passe sous l´eau..loin des regards.. Ce que les congolais ne se rendent pas encore compte qu´il ya eu une revolution incroyable...Depuis la chute de Mobutu, c´est la première fois que les USA sont en faveur du Congo:P Razz

et pire, la première fois que l´armée congolaise se retrouve á la frontiére avec le Rwanda:evil:

regarder et bien voir 8/11/2013, 4:54 am

Paddaoum a écrit:Guerre sans cadavre kieeeeeeeeeee, quelle victoire étrange.

Vraiment eza tres suspect

regarder et bien voir 8/11/2013, 4:59 am

joss0 a écrit:surprise cache d'armes découverte au quartier général de makenga à chanzu plus de trois cents tonnes de caisses de munitions

Julien Paluku, Gouverneur du Nord Kivu a été ce mercredi 06 novembre à Chanzu où il a conduit une délégation du comité provincial de sécurité pour constater la situation réelle sur terrain.
La grande découverte c'est la découverte de plus de trois cents tonnes de caisses de munitions toutes catégories confondues en dépit d'autres centaines de tonnes brûlées par les M23 dans sa fuite.
Des armes de longues portée (canon 122) et d'autres tirant jusqu'à 22 km ont été retrouvées sur la collines de Chanzu où Sultani Makenga avait réussi à établir une grande base militaire.

L'autre surprise du jour c'est un enfant soldat rwandais de 17 ans capturé à Chanzu même par les Fardc et qui a révélé à la délégation du gouverneur qu'il est originaire de BUTARE. L'enfant soldat, le nommé SENGIYUNVA fils de TWAGIRAYEZU LADYSLAS et de MUKANKUBITO BÉATRICE a été recruté à BUTARE même et est arrivé en RDC dans une vague de 750 rwandais, selon ses propres déclarations.
Au regard des stocks importants d'armes trouvées sur terrain, Chanzu était le centre de PLANIFICATION DE LA BALKANISATION DE LA RDC et tout le monde peut désormais comprendre pourquoi Bosco Ntaganda dans sa fuite en avril 2012, avait choisi de replier dans le triangle CHANZU-MBUZI-RUNYONYI.

Tout le monde peut désormais comprendre d'où venait l'arrogance du M23 et alliés.

Avant de quitter Chanzu, Julien Paluku a dû hisser de nouveau le drapeau de la RDC pour matérialiser la restauration de l'autorité de l'Etat dans cette entité martyre en promettant d'y construire un musée de la capitulation du M23.

Joss, tu t'es trahi toi-meme en postant ces photos. Car elles affirment tres bien qu'il y a eu un ordre des puissants ordonnant la fin des operations de M23. Ce n'est pas une victoire de la MP ou de Pprd comme vous faites semblant de croire, les ordres sont venus de loin. Voila` comment et combien la RDC est encore sous tutelle dans ce 21 ieme siècle.

regarder et bien voir 8/11/2013, 5:07 am

Mathilde a écrit:
mongo elombe a écrit:http://banamikili.skyrock.mobi/3194436485-RFI-revele-que-Sultani-Makenga-et-tous-les-chefs-assassins-violeurs-du.html

L'ONG Human Rights Watch (HRW) souhaite que les leaders du M23, coupables des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité au Nord-Kivu, soient arrêtés et traduits en justice. Ida Sawyer, chercheuse au sein de cette organisation l'a dit mardi 5 novembre à Radio Okapi. Elle a également appelé les Forces armées de la RDC (FARDC) a éviter des actes des représailles pour favoriser le retour rapide de la paix dans le Nord-Kivu.
«Nous pensons que c'est très important que les Forces armées de la RDC et les autres services de sécurité congolais fassent des efforts clairs pour éviter des actes de représailles, ou les arrestations arbitraires et d'autres attaques contre les membres de l'ethnie Tutsi ou d'autres personnes qui sont suspectées d'être collaborateurs du M23», a déclaré Ida Sawyer.

Elle a par ailleurs invité le gouvernement congolais et la Monusco à s'engager dans la lutte contre les autres groupes armés qui s'illustrent par des exactions contre les populations civiles dans la partie Est de la RDC.
Pour la chercheuse, la victoire de l'armée congolaise sur la rébellion du M23 constitue une étape importante dans la recherche de la paix et la stabilité dans l'Est de la RDC mais elle reconnaît que beaucoup reste à faire.

Human Rights Watch s'était déjà opposé à toute amnistie en faveur des auteurs des violations des droits de l'homme, précisant que les auteurs de ces crimes se comptent aussi bien dans les groupes armés que dans les rangs des militaires gouvernementaux.

Makambo ya justice c'est le point le plus grave et crucial qu'il y ait. Quand on arrive la`, meme certains dans l'appareil de l'Etat ont peur. Car souvent la justice decouvre d'autres secrets et de nouveaux suspects et de nouveaux inculpes'.

Pourquoi pas une justice forte et sur mesure au Congo la` ou` les crimes se sont perpetres'? A` la Haye, les accuses' dorment bien, mangent, passent de bonnes heures de tranquilite' et de soin, et le plus gros verdict c'est la prison a` vie dans la tranquilite' et dans une vie de loin meilleure que certains hommes et femmes libres des coins pauvres de la planete. La justice sera telle si la RDC serait capable de juger elle-meme les coupables et les punir severement.

GHOST 8/11/2013, 6:01 am

Le M23 etait serieux donc? - Page 19 375270

JUSTICE, laquelle? Un tribunal penal international pour la RDC? Question

Réalisme? Comment faire juger Makenga ou Nkunda qui sont des citoyens Rwandais..et qui se trouvent en Ouganda ou Rwanda:?:
Comment juger ou faire juger..les leaders du M23 du genre R Lumbala qui ne reviendra certainement pas au Congo de son propre gré, Bisimwa ou Runiga..qui possedent la nationalité Rwandaise:?:

Le réalisme est que le Congo devrait recourir..á une justice internationale:oops: Embarassed

Même si tous les congolais souhaitent un Tribunal Penal International du genre de l´ex Yougoslavie..ou du Rwanda..une fois de plus, l´aspect "international" donc l´ONU est incontournable:arrow: Razz

]i]La justice, c´est une question de réalisme avant tout..sans les pressions des USA, Makenga ne sera ni jugé, ni même sejourner dans une prison congolaise:nonono: ..d´où ceux qui parlent de mise sous tutelle de la RDC..devraient réflechir deux fois avant de se prononcer..[/i]

La "justice" depend du bon vouloir des "dieux"..quand un procès risque de toucher certaines personnes comme Mende..quand on retrouve des fosses communes datant de la seconde guerre ..où la RDCde Ruberwa occupait tout le Kivu.

Cette guerre ne prendra réellement fin qu´avec..un procès contre les leaders du M23..S´ils ne sont pas sanctionés, le M23 va survivre et recommencer la guerre dans un futur proche:study: scratch

NgongaEbeti 8/11/2013, 9:21 am

Je ne comprends pas pourkoi certais sur ce forum adorent poser des questions sur des sujets qui ont deja pourtant des reponses.

Avant hier Russ Feingold a fait un briefing a des journalistes aux USA ou il a aborde cette question de justice. Il a dit tres clairement que l'aspet juridique est tres important et sera la second phase envisagee par le Congo et naturellement ses allies. L'idee qui circule en ce moment est la creation de tribunaux dits "MIXTES" c'est-a-dire des tribunaux constitues de juges congolais assistes de juges etrangers, et de preference des AFRICAINS. Il existe meme une proposition de loi en ce sense au parlement congolais.

Donc inutile de speculer sur cette question car elle a deja ete repondue. Le parlement congolais va bientot voter une loi qui va autoriser la creation de ce genre de tribunaux speciaux charges de juger tous ces criminels de guerre utilises par kagame et museveni.

Effectivement tout cela va mener a la destabilisation de kagame et museveni car tous ces futures proces vont inevitablement conclure que tous ces criminels n'etaient que des executants des plans macabres de kagame et museveni qui eux agissaient au compte des pays occidentaux qui les ont places au pouvoir.
Si kagame et museveni livrent Makenga, ils seront tres rapidement obliges de livrer les Runiga, Nkunda, Mutebusi etc... et apres James Kabarebe et toute la clique militaire du FPR qui a intrumentalise tous ces gens. La fin de kagame est tres, tres, tres proche. Very Happy

Mwana Ya Lola 8/11/2013, 9:39 am

Troll est plus réaliste.

Des tribunaux purement congolais ne feront que des condamnations par contumace qui risquent de ne jamais être exécutées. La preuve, Nkunda est toujours das la nature, alors que Kabila avait promis de le faire extrader depuis des années.

En outre, ces tribunaux risquent en réalité de ne jamais voir le jour ou de n’être que du cinéma car beaucoup des barons actuels du pouvoir, mais aussi les gens du RCD, ne l'accepteraient pas car ils risqueraient de se retrouver derrière les barreaux.

Arafat 8/11/2013, 10:05 am

regarder et bien voir a écrit:
Paddaoum a écrit:Guerre sans cadavre kieeeeeeeeeee, quelle victoire étrange.
Vraiment eza tres suspect

Le plus important est que la victoire soit là peu importe les circonstances, une guerre se gagne d´une manière ou d´une autre. Y´eût-il vraiment une guerre en Irak? Non, d´autant plus que Les soldats Irakiens avaient fui devant la force de frappe des Américains.
Comme on dit chez nous : Wu nsuengi mamba, wa yuvula ngivu dia mamba ko vedire celui qui a soif boit de l´eau qu´on lui présente sans demander de quelle manière cette eau avait été puisée. Laughing

Le M23 etait serieux donc? - Page 19 774827

joss0 8/11/2013, 2:13 pm

Ouganda : Sultani Makenga et les combattants du M23 ne seront pas remis à la RDC

Deux jours après avoir signalé une possible présence en Ouganda de Sultani Makenga, chef militaire du Mouvement du 23-Mars (M23), Kampala a déclaré vendredi que les combattants du M23, réfugiés sur son sol après la débâcle de leur rébellion dans l'est de la RDC, ne seront pas remis aux autorités de Kinshasa avant qu'un accord de paix ne fixe leur sort.

Pour Kampala, la décision est prise. Sultani Makenga, chef militaire du Mouvement du 23-Mars (M23) et certains de ses hommes, refugiés en Ouganda après leur défaite dans l'est de la RDC, ne seront pas remis aux autorités congolaises avant la signature d'un accord de paix entre Kinshasa et la branche politique du M23.

"Ils ne sont pas prisonniers. Ce sont des soldats fuyant la guerre, donc nous les accueillons et les aidons, parce que c'est de notre responsabilité, comme nous l'avons fait pour des soldats de l'armée de RDC plus tôt dans l'année", a déclaré le colonel Paddy Ankunda, porte-parole du ministère ougandais de la Défense et de l'armée ougandaise...

Lire l'article sur Jeuneafrique.com : Crise dans le Kivu | Ouganda : Sultani Makenga et les combattants du M23 ne seront pas remis à la RDC | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
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regarder et bien voir 8/11/2013, 4:28 pm

Troll a écrit: 8)JUSTICE, laquelle? Un tribunal penal international pour la RDC?

Réalisme? Comment faire juger Makenga ou Nkunda qui sont des citoyens Rwandais..et qui se trouvent en Ouganda ou Rwanda:?:
Comment juger ou faire juger..les leaders du M23 du genre R Lumbala qui ne reviendra certainement pas au Congo de son propre gré, Bisimwa ou Runiga..qui possedent la nationalité Rwandaise:?:

Le réalisme est que le Congo devrait recourir..á une justice internationale:oops: Même si tous les congolais souhaitent un Tribunal Penal International du genre de l´ex Yougoslavie..ou du Rwanda..une fois de plus, l´aspect "international" donc l´ONU est incontournable:arrow:

]i]La justice, c´est une question de réalisme avant tout..sans les pressions des USA, Makenga ne sera ni jugé, ni même sejourner dans une prison congolaise:nonono: ..d´où ceux qui parlent de mise sous tutelle de la RDC..devraient réflechir deux fois avant de se prononcer..[/i]

La "justice" depend du bon vouloir des "dieux"..quand un procès risque de toucher certaines personnes comme Mende..quand on retrouve des fosses communes datant de la seconde guerre ..où la RDCde Ruberwa occupait tout le Kivu.

Cette guerre ne prendra réellement fin qu´avec..un procès contre les leaders du M23..S´ils ne sont pas sanctionés, le M23 va survivre et recommencer la guerre dans un futur proche:study:

Je trouve un peu la reaction ci-haut mono-realistique. Quand on veut le realisme, il faudra considerer tous les angles alors.

1) Il faudra d'abbord comprendre mon intention profonde: c'est qu'a` la Haye c'est un peu comme un lieu de repos pour les meurtriers, ce n'est pas un lieu ou` quelqu'un peut subir la severite' de ses crimes.

2) Ceux qui ont directement tues', violes' meritent coup pour coup et blessure pour blessure. La Haye n'est pas un endroit qui permet ce principe.

3) Bien-sur quand j'ai parle' d'une justice congolaise, je sous-entends d'abbord un Congo dans sa souverainete' et dans toutes les bonnes conditions. Tant que la RDC ne le sera pas encore, ce sera difficile d'appliquer la grande justice meme si le jugement se passerait ailleurs, la` retenez ca s'il vous plait, peu importe le lieu ou` le tribunal sera place'.

4) Une justice du genre Haye, permettra a` beaucoup de complices de Kinshasa de s'echapper ou de ternir des proces ou encore d'obstruer la justice.

5) Donc en realite', la vraie solution est que ce serait souhaitable que la RDC devienne forte, independante de toute influence occidentale, et d'etre capable d'administrer la justice. On peut aussi arreter les gens et attendre apres quand les dispositifs d'une meilleure justice sera prete pour les juger et deterrer d'autres crimes, c'est aussi faisable.

6) Pour l'instant, je reconnais l'influence occidentale. On est oblige' de travailler avec des americains dans ce sens. Mais sous ce chemin on peut bien constater que la politique s'inflitrera. Et cela amene toujours un detournement de la justice: certains seront condamnes', d'autres echaperaient, et d'autres encore ne subiront plus la justice qu'ils devraient commensurablement subir

Pour finir, je crois que quand on lit quelqu'un, faisons un effort de comprendre sans ecrits ses intentions et surtout ses assomptions(evidences). Je n'etais pas oblige' d'ecrire tout ca pour m'expliquer, un vrai lecteur devrait en principe comprendre facilement mes insinuations.

Regarder et bien voir

djino 8/11/2013, 5:15 pm

Tribunaux Mixtes et Tribunaux internationales : Le Choix est claire. Nous devons militer pour un tribunal International, car il n'est un secret pour personne que le Justice au Congo n'existe pas . Mêler les Congolais dans une affaire aussi sensible et de telle importance est un vrai danger. Je crains que ces juges Congolais qui seront impliqués dans ce jugement soient menacés voire disparaître ....

C'est une affaire très sensible ... Au point beaucoup de l'AMP et surtout des anciens rebelles soient impliqués , ... A mon avis il n'y a pas que Kagame et Museveni qui s'inquiètent , Kabila aussi s'en inquiète ...

C'est maintenant que l'opposition doit faire preuve d'imagination, d'ingéniosité et d'inventivité pour créer une Coalition qui mettra la Pression aux USA pour la création d'un tribunal Pénale Internationale au Congo ....

L'opposition doit saisir cette occasion en OR pour faire tomber KABILA avant 2016 Laughing

Un tribunal International Pour le Congo (TPIC) est plus qu'une arme , Que l'opposition se saisisse de ce dossier ... Laughing

Etat Civil 8/11/2013, 6:21 pm

http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131108115221/onu-kinshasa-rdc-ouganda-crise-dans-le-kivu-rdc-kinshasa-et-le-m23-signeront-un-accord-de-paix-le-11-novembre.html

djino 8/11/2013, 6:30 pm

Les M-23 avait des "Infiltrés à Kinshasa" Suivez mon regard ....dixit Maire de Goma ..

joss0 8/11/2013, 8:44 pm

Triomphe des FARDC, « une victoire totale du peuple congolais»

joss0 8/11/2013, 8:54 pm

Les drones

LORD MBAKAMA 8/11/2013, 10:12 pm

Le M23 etait serieux donc? - Page 19 13747510

Kabila un chef vendu ! Shocked

pourquoi que c le pauvre paluku et mende qui devraient toujours se bagarer avec les declarations chocques et strategiques de ses collegues museveni et kagame ?

Julien Paluku, gouverneur du Nord-Kivu, interrogé par la presse à Goma (Photo Myriam Asmani)
Le gouverneur du Nord-Kivu, Julien Paluku, conteste le nombre de combattants du M23 qui se sont rendus aux autorités ougandaises depuis la défaite de la rébellion. Le porte-parole du gouvernement ougandais a déclaré à RFI le jeudi 7 novembre qu’environ 1 600 commandants et combattants du M23 ont traversé la frontière depuis trois semaines en groupes de dix, vingt ou trente, y compris leur commandant, Sultani Makenga.

Pour le gouverneur du Nord-Kivu, ce nombre est trop élevé compte tenu des pertes enregistrées par la rébellion lors des derniers combats avec les militaires congolais.

« Nous avons plus de 400 rendus. Il y a 700 qui sont au Rwanda, il y a d’autres qui sont tombés sur le champ de bataille », indique-t-il, affirmant que le nombre de ces combattants oscille entre 100 et 150.

Le gouverneur explique que l’annonce de l’arrivée de plus de mille rebelles du M23 en Ouganda est une « stratégie du M23 et ses alliés » pour intégrer au sein des FARDC « des éléments rwandais ou ougandais ». Les pourparlers entre la rébellion et le gouvernement congolais dans la capitale ougandaise ont longtemps achoppé sur la question de l’intégration des rebelles dans l’armée congolaise. Kinshasa rejetant l’intégration collective des rebelles dans son armée.

Le gouvernement ougandais qui assure la médiation entre le M23 et le gouvernement congolais a annoncé ce vendredi 8 novembre la signature d’un accord entre les deux parties le lundi. Kampala précise que cet accord devrait régler le sort des combattants du mouvement rebelle, notamment ceux réfugiés en Ouganda ces derniers jours.

Selon l’AFP, ces rebelles sont cantonnés dans l’enceinte des bureaux des services de la Faune sauvage à Rugwerero, dans le département de Kisoro, dans le coin sud-ouest de l’Ouganda, frontalier de la RDC et du Rwanda.

Le porte-parole du ministère de la Défense et de l’armée ougandaise, le colonel Paddy Ankunda, a fait savoir que les combattants du M23 réfugiés dans son pays n’étaient pas prisonniers et que l’Ouganda ne remettrait aucun d’entre eux à Kinshasa avant la signature de l’accord de paix.

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Cour Supreme 8/11/2013, 10:40 pm

il y a a boire et a manger dans la maniere dont le gouv de Kinshasa gere ses relations avec ses voisins...c'est comme ci ces derniers prennent Kinshasa pour un petit enfant qu'on eduque avec des coups de fouet et des injonctions...In fact, ce n'est pas 'comme si' mais c'est la realite.

Uganda affirme que les rebelles M23 qui se trouvent dans son territoire ne sont pas des prisonniers de guerre! s'ils sont citoyens Congolais en asyle...il y a une loi qui regit cela...soit on leur donne l'asyle soit on les retourne dans leur pays d'origine...La question de savoir ce que ce pays fera de leur fils ne devrait plus concerner l'Uganda au moment ou il pense que ces individus ne remplissent pas les conditions pour recevoir de l'asyle....

Pourquoi l'Uganda donne a Kinshasa une condition (signature d'un accord de paix). quel statut donne-t-il a ces rebelles? Bullsh***t! C'est ecoeurant l'apathy politique de Kinshasa et ca fait honte de se dire Congolais meme apres ces fameuses victoires...!!! le babysitting politiques de nos hommes en cravate ki s'agenouillent devant leur homologues en cravate font pitié! Bande des laches!!!

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