Il est vraiment intéressant notre président
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Libre Examen
Chriso S..
Mwana ya Congo
lino
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mongo elombe
ndonzwau
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Arafat
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Re: Il est vraiment intéressant notre président
Réagissant aux déclarations de son prédécesseur Karel De Gucht, actuel commissaire européen au Développement, qui prétend que l’aide au développement octroyée par la Belgique n’atteint pas le peuple congolais, M. Vanackere a insisté sur le respect et la normalisation des rapports entre les deux Etats. Il souhaite des relations « plus stables ». Le ministre belge a déclaré avoir eu un entretien franc, ouvert et constructif avec ses interlocuteurs congolais, tout en indiquant que sa visite au Congo était « pour faire connaissance ». Il a insisté sur le « climat de confiance » qui doit régner entre les deux parties.
Concernant la situation en RDC, notamment la bonne gouvernance, le ministre belge a noté que les dirigeants congolais sont dans une situation où ils doivent relever le défi. Selon lui, la « responsabilité politique d’améliorer les choses, incombe aux Congolais. La Belgique, par son aide au développement, travaille pour améliorer le sort des populations. A propos d’une éventuelle visite du Roi Albert II en RDC, à l’occasion du cinquantième anniversaire de l’indépendance, M. Vanackere a déclaré qu’il faut de relations excellentes pour que le Roi aille au Congo ».
le texte sur digitalcongo n'est pas le même ailleurs......... RDC eloko makasiiiiiiiiii quand à l'indignation sélective de certains congolais sur ce que dit KDG la vérité blesse.
Lino kieeeeeee ton peuple trouve espoir en quoi????????? la minorité qui mange 3 fois par jour elle est de combien????????? les impayés de salaires, la loi du plus fort, les embastillments inutiles, le rackets et j'en passe et tu oses, je dis bien ose écrire ton peuple trouve espoir????????,
Lino oza wapi?????????,na mikili? tu ne fais pas des western à certains des tiens?? eloko nini kabila asali de concret nakobetela ye maboko, il es nul, n'aime pas la RDC eza faute na ye te, congolais akomisa ye monto donc akoyonga et se sert de la télé pour une inauguration par çi, par là sinon le bilan paladon yango wana KDG apesi bino kanda.
tu vois Lino mingi mba kabidolatres baza na mikili bozongaka te pourquoi??? puisque KABILA abongisi mboka, énergie wana bokenda koseconder ye.
TIKA DISTRACTION.
Concernant la situation en RDC, notamment la bonne gouvernance, le ministre belge a noté que les dirigeants congolais sont dans une situation où ils doivent relever le défi. Selon lui, la « responsabilité politique d’améliorer les choses, incombe aux Congolais. La Belgique, par son aide au développement, travaille pour améliorer le sort des populations. A propos d’une éventuelle visite du Roi Albert II en RDC, à l’occasion du cinquantième anniversaire de l’indépendance, M. Vanackere a déclaré qu’il faut de relations excellentes pour que le Roi aille au Congo ».
le texte sur digitalcongo n'est pas le même ailleurs......... RDC eloko makasiiiiiiiiii quand à l'indignation sélective de certains congolais sur ce que dit KDG la vérité blesse.
Lino kieeeeeee ton peuple trouve espoir en quoi????????? la minorité qui mange 3 fois par jour elle est de combien????????? les impayés de salaires, la loi du plus fort, les embastillments inutiles, le rackets et j'en passe et tu oses, je dis bien ose écrire ton peuple trouve espoir????????,
Lino oza wapi?????????,na mikili? tu ne fais pas des western à certains des tiens?? eloko nini kabila asali de concret nakobetela ye maboko, il es nul, n'aime pas la RDC eza faute na ye te, congolais akomisa ye monto donc akoyonga et se sert de la télé pour une inauguration par çi, par là sinon le bilan paladon yango wana KDG apesi bino kanda.
tu vois Lino mingi mba kabidolatres baza na mikili bozongaka te pourquoi??? puisque KABILA abongisi mboka, énergie wana bokenda koseconder ye.
TIKA DISTRACTION.
mongo elombe
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Quelle catastrophe intellectuelle ce Lino ?lino a écrit:ndonzwau a écrit:
Passons sur vos nuances rocambolesques entre "adorer" et "aimer" (soit vous n'adorez
pas Beaudoin Ier, vous ne faites que l'aimer et bien moi je ne trouve de raisons ni de
l'adorer ni de l'aimer, pas plus ou moins que son aieul Léopolod II que je prends pour
des monarques étrangers d'un Etat qui nous a colonisés et pas les miens...) et sur
la vraie signfication de "bwana kitoko" que vous ignorez et surtout sur votre assertion
alors elle pour le coup idiote ("c'est lui qui a accordé l'indépendance" (ah bon?????????);
il faut être ignare du droit, de la sociologie, de la politique... pour débiter de telles crétineries,
comme si on disait qu'il a suffi de sa bonne volonté pour que nous obtenons l'indépendance...;
qu'allez-vous demain nous ânonner comme autre stupidité, Lino???) et enfin sur le fait
qu'à aucun moment je n'ai donné des raisons de condamner la visite du Roi des Belges,
j'ai exactement dit le contraire...
Bon, vos incohérences qui révèlent souvent un hiatus criant entre vos prétentions
et vos démonstrations introuvables et notamment entre votre volonté après tout
respectable de défendre le pouvoir et votre impuissance pathétique à trouver
des arguments pour...; de cela, tous avisés ici, en sommes aujourd'hui témoins,
ne vous ridiculisez pas davantage !
Relisez-moi très bien : je défends mieux ici ce que vous voulez défendre
si médiocrement; lorsque vous l'aurez compris, vous vous tairez, au lieu de
reprendre vos justifications aléatoires; ou revennez m'en parler s'il vous reste
des contradictions et nous en discuterons car pour le moment vous semblez
n'avoir rien lu ou rien compris...
Apprenez donc, Lino, à tourner votre langue mille fois avant
de parler sinon à vous taire...
Compatriotiquement!
Revoici monsieur Ndo machin ,le maitre par excellence des mauvaises manières,spécialistes des injures,mal appris,impoli,insolent,grossier,intolérant,etc...
Si c'est dur pour vous on va procéder par pédagogie:
Bwana kitoko
1.bwana: nom commun shwahili > monsieur
2.kitoko:adjectif lingala>beau,élégant
>bwana kitoko>mélange lingala shahili> Un monsieur élégant ou beau jeune homme.cqfd.
Ndo machin a écrit:
surtout sur votre assertion
alors elle pour le coup idiote ("c'est lui qui a accordé l'indépendance" (ah bon?????????);
il faut être ignare du droit, de la sociologie, de la politique... pour débiter de telles crétineries,
comme si on disait qu'il a suffi de sa bonne volonté pour que nous obtenons l'indépendance...;
Maintenant je vais vous apprendre ce que vous ignorez par vos propres écrits
vous venez de nous faire la démonstration encore une fois votre propre crétinisme :
voici un document de l'université libre de Bruxelles :
1958
Le roi Baudouin s’engage à “conduire (…) les populations
congolaises à l’indépendance (…)”. Il annonce des éléctions
locales au suffrage universel et des conseils communaux dans
tous les centrs urbains.
www.ulb.ac.be/.../5.PanneauExpoLisala-ChronologieRDC2.pd
Alors de nous deux qui est l'ignare,le crétin ????hein...
Vous faites exprès de ne rien comprendre ou quoi ???
La beauté devient la bonté; une émotion de la foule vaut amour, adhésion profonde;
une formule protocolaire royale vous fait ignorer le débat parlementaire, national et
international qui l'a produite et le fonctionnement même d'une monarchie constitutionnelle...
C'est pathétique !
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: Il est vraiment intéressant notre président
ndonzwau a écrit:
Quelle catastrophe intellectuelle ce Lino ?
Vous faites exprès de ne rien comprendre ou quoi ???
La beauté devient la bonté; une émotion de la foule vaut amour, adhésion profonde;
une formule protocolaire royale vous fait ignorer le débat parlementaire, national et
international qui l'a produite et le fonctionnement même d'une monarchie constitutionnelle...
C'est pathétique !
Compatriotiquement!
Je ne veux surement pas m'attarder ici sur le fonctionnement de la monarchie parlementaire à la Belge.
Je vois que vs êtes novice en la matière et ignorez complètement l'influence de la monarchie et de l'église dans le sphère du pouvoir Belge qui contrôle bien plus que vous ne le croyez,raison pour laquelle la constitution Belge a dut être revu pour limiter certains pouvoir du Roi et de l'église,bien que ces pouvoirs continuerons toujours à s'exercer dans les coulisses...c'est un autre débat.
Le Roi Baudouin a su se faire apprécié aussi par des congolais pour sa prise de position lors des massacres de Lubumbashi et ses distances vis à vis d'un maréchal Mobutu qui s'accrochait au pouvoir contre un peuple déterminé en lutte pour la démocratie.
Moi j'ai assisté personnellement aux funérailles du Roi Baudoin et j'ai vu beaucoup des "mama "congolaises en pleure,mais sincère.
Et je sais quel aversion ont les congolais du Benelux envers le Roi barbu(Léopold 2) "coupeur des bras" .
L'actuel roi Albert 2 est déjà allé visiter la communauté des "mama" congolaise en lutte pour éradiquer les bandes urbaines .
Et ceci est une expérience Personnelle et non des affabulations...
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Celui qui figurait sur l´ancien billet(vert) de 5.000 francs belge, ce fameux billet qu´on appelait "Mandefu"Et je sais quel aversion ont les congolais du Benelux envers le Roi barbu(Léopold 2) "coupeur des bras"
Arafat
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Lino, l'époque coloniale, je la connais un peu et dans la situation de ma famille à l'époque
et sur certains points je peux la regretter aujourd'hui, pourtant ni ma famille, ni moi-même
ne nous mettrons jamais à aimer les rois colonisateurs, ni Beaudouin ni ses aïeux ni ses héritiers,
mais pas faute, disais-je, de savoir ce qu'ils ont fait de bien au pays car je peux dire
que j'étais parmi ceux qui en avaient bénéficié un peu... et c'est parce que cela nous
avait en même temps armés pour connaître la Belgique comme tous les pays colonisateurs...
Tant pis pour vous, si vous appartennez à ces foules qui de la Belgique n'en savent que
ces souvenirs ému d'avoir reçu "Bwana kitoko" chez eux et aimez Beaudoin ou qui sais-je;
moi je n'ai pas à les aimer, j'ai à condamner leur entreprise coloniale à ma place de colonisé !
Mon père avait reçu de cette même Belgique les moyens de mieux la connâitre mais aussi de la condamner sans faille et de nous l'avoir transmis ! Je ne dis pas que si toutes les foules
Congolaises pouvaient alors comprendre tout elles l'auraient détestée unanimement, je dis
simplement que si on devait s'en tenir à vos généralisations, personne au Congo n'aurait
voulu de l'indépendance et surtout cette indépendance nous ne l'aurions pas obtenue
comme les autres en 1960...
Une fois de plus, cette indépendance ce n'est ni la Belgique ni encore le Roi (quelle hérésie)
qui nous l'ont accordée ce sont les Congolais qui l'ont arrachée (relisez votre histoire surtout
de 1956 à 1960 et attardez-vous au 4 janvier 1959 à Léopoldville et à janvier-février 1960 à Bruxelles)...
Et vous vous mettrez à votre place et moi à la mienne : vous ne suivez et ne savez de notre
histoire que l'écume émotionnelle des foules, des situations; moi ce n'est pas la rumeur,
c'est la science historienne, sociologique et politique et surtout ce qu'on peut aujourd'hui
en savoir de la réelle entreprise coloniale...
Quant à la Belgique, je la connais plutôt bien, son sol (je l'ai sillonné la première fois je n'étais
pas majeur alors vous comprenez) son histoire et sa politique (il y a eu un moment où je m'y
intéressais plus qu'à celles du Congo)...
L'histoire et la politique des dernières années de la colonisation et des premières années de
notre indépendance, je les ai vécues à la maison au jour le jour et aujourd'hui je dois être
parmi les rares particuliers (en dehors des chercheurs) d'en posséder une des plus respectables
bibliothèques (certains livres s'abîment dans ma cave) alors m'avancer des avis approximatifs
de la rue sur la royauté et l'église (catholique) en Belgique, vous êtes mal tombé...
Sachez au moins une chose : ni le Roi ni l'Eglise ne possèdent plus en Belgique cette influence
que vous leur accordez, la période n'est plus aux coupeurs physiques de têtes royales ou
cléricales mais bien culturels, ces dernières sont soit prises en otages par les uns et
les autres soit renvoyées aux icônes culturelles populaires dont on nous rebat les oreilles
mais auxquelles aucun politique ne demande plus la permission, comme vous le débitez !
Le Roi a plus besoin des belges que les belges ont besoin de lui mais les Belges surtout
ceux qui sont pour une "féderale" en font leur ciment, c'est tout...
Compatriotiquement!
et sur certains points je peux la regretter aujourd'hui, pourtant ni ma famille, ni moi-même
ne nous mettrons jamais à aimer les rois colonisateurs, ni Beaudouin ni ses aïeux ni ses héritiers,
mais pas faute, disais-je, de savoir ce qu'ils ont fait de bien au pays car je peux dire
que j'étais parmi ceux qui en avaient bénéficié un peu... et c'est parce que cela nous
avait en même temps armés pour connaître la Belgique comme tous les pays colonisateurs...
Tant pis pour vous, si vous appartennez à ces foules qui de la Belgique n'en savent que
ces souvenirs ému d'avoir reçu "Bwana kitoko" chez eux et aimez Beaudoin ou qui sais-je;
moi je n'ai pas à les aimer, j'ai à condamner leur entreprise coloniale à ma place de colonisé !
Mon père avait reçu de cette même Belgique les moyens de mieux la connâitre mais aussi de la condamner sans faille et de nous l'avoir transmis ! Je ne dis pas que si toutes les foules
Congolaises pouvaient alors comprendre tout elles l'auraient détestée unanimement, je dis
simplement que si on devait s'en tenir à vos généralisations, personne au Congo n'aurait
voulu de l'indépendance et surtout cette indépendance nous ne l'aurions pas obtenue
comme les autres en 1960...
Une fois de plus, cette indépendance ce n'est ni la Belgique ni encore le Roi (quelle hérésie)
qui nous l'ont accordée ce sont les Congolais qui l'ont arrachée (relisez votre histoire surtout
de 1956 à 1960 et attardez-vous au 4 janvier 1959 à Léopoldville et à janvier-février 1960 à Bruxelles)...
Et vous vous mettrez à votre place et moi à la mienne : vous ne suivez et ne savez de notre
histoire que l'écume émotionnelle des foules, des situations; moi ce n'est pas la rumeur,
c'est la science historienne, sociologique et politique et surtout ce qu'on peut aujourd'hui
en savoir de la réelle entreprise coloniale...
Quant à la Belgique, je la connais plutôt bien, son sol (je l'ai sillonné la première fois je n'étais
pas majeur alors vous comprenez) son histoire et sa politique (il y a eu un moment où je m'y
intéressais plus qu'à celles du Congo)...
L'histoire et la politique des dernières années de la colonisation et des premières années de
notre indépendance, je les ai vécues à la maison au jour le jour et aujourd'hui je dois être
parmi les rares particuliers (en dehors des chercheurs) d'en posséder une des plus respectables
bibliothèques (certains livres s'abîment dans ma cave) alors m'avancer des avis approximatifs
de la rue sur la royauté et l'église (catholique) en Belgique, vous êtes mal tombé...
Sachez au moins une chose : ni le Roi ni l'Eglise ne possèdent plus en Belgique cette influence
que vous leur accordez, la période n'est plus aux coupeurs physiques de têtes royales ou
cléricales mais bien culturels, ces dernières sont soit prises en otages par les uns et
les autres soit renvoyées aux icônes culturelles populaires dont on nous rebat les oreilles
mais auxquelles aucun politique ne demande plus la permission, comme vous le débitez !
Le Roi a plus besoin des belges que les belges ont besoin de lui mais les Belges surtout
ceux qui sont pour une "féderale" en font leur ciment, c'est tout...
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Voila des historiens Congolais ki discuttent la signification de la date du 4 JAN. 1959... Yango eteya bisso nionso
Chriso S..
Re: Il est vraiment intéressant notre président
ndonzwau a écrit:Lino, l'époque coloniale, je la connais un peu et dans la situation de ma famille à l'époque
et sur certains points je peux la regretter aujourd'hui, pourtant ni ma famille, ni moi-même
ne nous mettrons jamais à aimer les rois colonisateurs, ni Beaudouin ni ses aïeux ni ses héritiers,
mais pas faute, disais-je, de savoir ce qu'ils ont fait de bien au pays car je peux dire
que j'étais parmi ceux qui en avaient bénéficié un peu... et c'est parce que cela nous
avait en même temps armés pour connaître la Belgique comme tous les pays colonisateurs...
Tant pis pour vous, si vous appartennez à ces foules qui de la Belgique n'en savent que
ces souvenirs ému d'avoir reçu "Bwana kitoko" chez eux et aimez Beaudoin ou qui sais-je;
moi je n'ai pas à les aimer, j'ai à condamner leur entreprise coloniale à ma place de colonisé !
...
Sachez au moins une chose : ni le Roi ni l'Eglise ne possèdent plus en Belgique cette influence
que vous leur accordez, la période n'est plus aux coupeurs physiques de têtes royales ou
cléricales mais bien culturels, ces dernières sont soit prises en otages par les uns et
les autres soit renvoyées aux icônes culturelles populaires dont on nous rebat les oreilles
mais auxquelles aucun politique ne demande plus la permission, comme vous le débitez !
Le Roi a plus besoin des belges que les belges ont besoin de lui mais les Belges surtout
ceux qui sont pour une "féderale" en font leur ciment, c'est tout...
Compatriotiquement!
Avant de continuer ce débat
je vous demande simplement
1. de me citer le premier parti politique de la Belgique???
le parti qui a participé dans presque tous les gouvernements depuis la fin de la 2 è guerre mondiale .
dont sont issus la majorité des PM et l'actuel président de l'union européenne???
2.Quelle est la deuxième personnalité dans l'ordre protocolaire Belge après le roi ???
répondez , relisez vous et corrigez vos erreurs A.U.B.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Lachez-moi les baskets avec vos minables belgitudes, Lino !!!
Qu'ai je à foutre vraiment aujourd'hui avec la petite politique des Belges et leurs querelles ?
Dernirement encore avec leur longue crise, études, retrospectives et prospectives
occupaient journaux et magazines savants...
Ce qui nous intéresse ici ce sont les relations belgo-Congolaises et notre prime histoire
d'Etat organisé, coloniale et post-coloniale, celle de la place de leur famille royale...
Alors ne vous trompez point, la Belgique ne me concerne aujourd'hui que sur les ressorts
de ces relations, ne venez pas me distraire avec vos propos de la rue et vos questions sans objet...
PS
° http://blogs.lesoir.be/colette-braeckman/2010/01/27/un-demi-siecle-de-relations-en-dents-de-scie/
Compatriotiquement!
Qu'ai je à foutre vraiment aujourd'hui avec la petite politique des Belges et leurs querelles ?
Dernirement encore avec leur longue crise, études, retrospectives et prospectives
occupaient journaux et magazines savants...
Ce qui nous intéresse ici ce sont les relations belgo-Congolaises et notre prime histoire
d'Etat organisé, coloniale et post-coloniale, celle de la place de leur famille royale...
Alors ne vous trompez point, la Belgique ne me concerne aujourd'hui que sur les ressorts
de ces relations, ne venez pas me distraire avec vos propos de la rue et vos questions sans objet...
PS
° http://blogs.lesoir.be/colette-braeckman/2010/01/27/un-demi-siecle-de-relations-en-dents-de-scie/
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: Il est vraiment intéressant notre président
ndonzwau a écrit:Lachez-moi les baskets avec vos minables belgitudes, Lino !!!
Qu'ai je à foutre vraiment aujourd'hui avec la petite politique des Belges et leurs querelles ?
Dernirement encore avec leur longue crise, études, retrospectives et prospectives
occupaient journaux et magazines savants...
Ce qui nous intéresse ici ce sont les relations belgo-Congolaises et notre prime histoire
d'Etat organisé, coloniale et post-coloniale, celle de la place de leur famille royale...
Alors ne vous trompez point, la Belgique ne me concerne aujourd'hui que sur les ressorts
de ces relations, ne venez pas me distraire avec vos propos de la rue et vos questions sans objet...
PS
° http://blogs.lesoir.be/colette-braeckman/2010/01/27/un-demi-siecle-de-relations-en-dents-de-scie/
Compatriotiquement!
Meneer Ndo...u
astublieft,
Avant de continuer ce débat
je vous demande simplement
1. de me citer le premier parti politique de la Belgique???
le parti qui a participé dans presque tous les gouvernements depuis la fin de la 2 è guerre mondiale .
dont sont issus la majorité des PM et l'actuel président de l'union européenne???
2.Quelle est la deuxième personnalité dans l'ordre protocolaire Belge après le roi ???
répondez , relisez vous et corrigez vos erreurs .dank u
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Que vous faut-il pour comprendre que vos questions sont des propos de rue,
des comptoirs belges, dont les réponses se trouvent déjà dans toutes les rues
et tous les cafés de Belgique et je vais perdre mon temps à vous répondre ?
Les nombreux papiers qui ont traité de la crise belge en parlent à foison, alors ?
Si vous voulez en apprendre un peu sur la place du Roi dans l'indépendance
du Congo ou sur les pourparlers belgo-Congolais d'avant et après l'indépendance,
car c'est c'était çà vos élucubrations approximatives, je vous conseille les livres
de GERARD-LIBOIS, de WILLAME... sur la Table-Ronde de Bruxelles, les nombreuses
études du CRISP sur la vie belge, le livre de NDAYWELL comme de beaucoup
universitaires Zaïro-Congolai, au lieu de vos propos des cafés de commerce...
Vous êtes en Belgique, allez du côté de Madou (si je ne me trompe) à Bruxelles
à la bibliothèque du CRISP où vous en apprendrez de façon plus correcte,
la vie politique belge, des relations belgo-Conglaises depuis bien longtemps...
Alors la sottise de dire que c'est le Roi Beaudouin ou l'Eglise qui ont accordé
l'indépendance, vous la débiterez plus, cest aussi simple...
Compatriotiquement!
des comptoirs belges, dont les réponses se trouvent déjà dans toutes les rues
et tous les cafés de Belgique et je vais perdre mon temps à vous répondre ?
Les nombreux papiers qui ont traité de la crise belge en parlent à foison, alors ?
Si vous voulez en apprendre un peu sur la place du Roi dans l'indépendance
du Congo ou sur les pourparlers belgo-Congolais d'avant et après l'indépendance,
car c'est c'était çà vos élucubrations approximatives, je vous conseille les livres
de GERARD-LIBOIS, de WILLAME... sur la Table-Ronde de Bruxelles, les nombreuses
études du CRISP sur la vie belge, le livre de NDAYWELL comme de beaucoup
universitaires Zaïro-Congolai, au lieu de vos propos des cafés de commerce...
Vous êtes en Belgique, allez du côté de Madou (si je ne me trompe) à Bruxelles
à la bibliothèque du CRISP où vous en apprendrez de façon plus correcte,
la vie politique belge, des relations belgo-Conglaises depuis bien longtemps...
Alors la sottise de dire que c'est le Roi Beaudouin ou l'Eglise qui ont accordé
l'indépendance, vous la débiterez plus, cest aussi simple...
Compatriotiquement!
ndonzwau
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Toute cette discussion savante pour une visite du Roi des Belges ! Parfois, je me perds dans ce monde raffiné du politique... mais revenons un peur sur terre ! Faisons comme-ci cette visite à lieu.
Pour nous qui ne voyons les choses qu'au travers du prisme étroit de ce qu'on peut voir et toucher, qu'allons nous montrer, au souverain belge, de ce que nous avons fait de mieux que les Belges ou avons, tout simplement, fait depuis notre indépendance ?
Voyons...
il y a... le stade Kamanyola, l'aéroport de Kisangani, Sozacom, CCIZ, hôtel intercontinental, la cité de la voix du Zaïre, l'hôtel Karavia, le barrage d'inga...
Wow, de quoi aller ressusciter Mobutu !
Ou Peut-être bien que le Roi Albert constatera tout simplement qu’il y a encore plus d’enfants qui portent de souliers que lors de la visite de Bwana Kitoko… Ce sera au moins quelque chose...
Pour nous qui ne voyons les choses qu'au travers du prisme étroit de ce qu'on peut voir et toucher, qu'allons nous montrer, au souverain belge, de ce que nous avons fait de mieux que les Belges ou avons, tout simplement, fait depuis notre indépendance ?
Voyons...
il y a... le stade Kamanyola, l'aéroport de Kisangani, Sozacom, CCIZ, hôtel intercontinental, la cité de la voix du Zaïre, l'hôtel Karavia, le barrage d'inga...
Wow, de quoi aller ressusciter Mobutu !
Ou Peut-être bien que le Roi Albert constatera tout simplement qu’il y a encore plus d’enfants qui portent de souliers que lors de la visite de Bwana Kitoko… Ce sera au moins quelque chose...
Libre Examen
Re: Il est vraiment intéressant notre président
ndonzwau a écrit:Que vous faut-il pour comprendre que vos questions sont des propos de rue,
des comptoirs belges, dont les réponses se trouvent déjà dans toutes les rues
et tous les cafés de Belgique et je vais perdre mon temps à vous répondre ?
Les nombreux papiers qui ont traité de la crise belge en parlent à foison, alors ?
Si vous voulez en apprendre un peu sur la place du Roi dans l'indépendance
du Congo ou sur les pourparlers belgo-Congolais d'avant et après l'indépendance,
car c'est c'était çà vos élucubrations approximatives, je vous conseille les livres
de GERARD-LIBOIS, de WILLAME... sur la Table-Ronde de Bruxelles, les nombreuses
études du CRISP sur la vie belge, le livre de NDAYWELL comme de beaucoup
universitaires Zaïro-Congolai, au lieu de vos propos des cafés de commerce...
Vous êtes en Belgique, allez du côté de Madou (si je ne me trompe) à Bruxelles
à la bibliothèque du CRISP où vous en apprendrez de façon plus correcte,
la vie politique belge, des relations belgo-Conglaises depuis bien longtemps...
Alors la sottise de dire que c'est le Roi Beaudouin ou l'Eglise qui ont accordé
l'indépendance, vous la débiterez plus, cest aussi simple...
Compatriotiquement!
Position de lecture 3 min 33sec :JE CITE:"le roi Baudoin va prendre la parole avant le gouvernement et prononcer le mot fétiche que ...pour prononcer le mots magique...l'indépendance...il va prendre tous le monde de court.....,cet initiative va lui couter cher..."
Réécoutez la vidéo ,relisez vous,rectifiez vos propos, puis TAISEZ VOUS au lieu de débiter vos mensonges chroniques,produits de votre imagination.
Voulez vous aussi contredire les propos de nos historiens ???
je vous ai posé des questions ,vous n'arrivez même pas à me répondre .
Répondez au moins à ces questions de rues,puisque c'est si populaire.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Libre Examen a écrit:Toute cette discussion savante pour une visite du Roi des Belges ! Parfois, je me perds dans ce monde raffiné du politique... mais revenons un peur sur terre ! Faisons comme-ci cette visite à lieu.
Pour nous qui ne voyons les choses qu'au travers du prisme étroit de ce qu'on peut voir et toucher, qu'allons nous montrer, au souverain belge, de ce que nous avons fait de mieux que les Belges ou avons, tout simplement, fait depuis notre indépendance ?
Voyons...
il y a... le stade Kamanyola, l'aéroport de Kisangani, Sozacom, CCIZ, hôtel intercontinental, la cité de la voix du Zaïre, l'hôtel Karavia, le barrage d'inga...
Wow, de quoi aller ressusciter Mobutu !
Ou Peut-être bien que le Roi Albert constatera tout simplement qu’il y a encore plus d’enfants qui portent de souliers que lors de la visite de Bwana Kitoko… Ce sera au moins quelque chose...
Toutes ces constructions qu'on cite aux bouts des doigts ne vont pas impressionner les belges quand même.
C'est l'argent qui les impressionnent.
A l'indépendance on avait un p.i.b supérieur à l'Afrique du sud et la Corée .
fermez les yeux un instant, imaginez cela aujourd'hui...un rêve.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
OK, Tout est clair, maintenant : Le Roi a "donné" l'indépendance au Congo maintenant il faut l'impressionner en lui donnant beaucoup d'argent...lino a écrit:
Toutes ces constructions qu'on cite aux bouts des doigts ne vont pas impressionner les belges quand même.
C'est l'argent qui les impressionnent.
A l'indépendance on avait un p.i.b supérieur à l'Afrique du sud et la Corée .
fermez les yeux un instant, imaginez cela aujourd'hui...un rêve.
Il nous reste plus qu'à aller prendre un café à la terrasse du coin et continuer la discussion en distribuant de l'argent...
Quelle forte impression !
Libre Examen
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Le Roi doit vraiment impressionner Lino et KABILA pour le rôle qu'il joue en BELGIQUE franchement........
Ce n'est plus comme à l'époque de ses ancêtres, il est dépassé atikala elembo c'est tout.
Ce n'est plus comme à l'époque de ses ancêtres, il est dépassé atikala elembo c'est tout.
mongo elombe
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Pour toi Lino lue sur le blog d'un Belge le roi bof.
Si Albert II de Belgique ne veut pas figurer dans l’Histoire comme un souverain fantoche qui a assisté sans coup férir à la fin de son royaume, c’est à lui de prendre ses responsabilités pour défendre publiquement, contre vent et marée, la pérennité de l’Etat fédéral. Mais là je rêve. Les rois de monarchies d’opérette ne se battent plus qu’au théâtre et au cinéma.
Si Albert II de Belgique ne veut pas figurer dans l’Histoire comme un souverain fantoche qui a assisté sans coup férir à la fin de son royaume, c’est à lui de prendre ses responsabilités pour défendre publiquement, contre vent et marée, la pérennité de l’Etat fédéral. Mais là je rêve. Les rois de monarchies d’opérette ne se battent plus qu’au théâtre et au cinéma.
mongo elombe
Re: Il est vraiment intéressant notre président
votre mauvaise foi vous faire comprendre tous de travers.Libre Examen a écrit:
OK, Tout est clair, maintenant : Le Roi a "donné" l'indépendance au Congo maintenant il faut l'impressionner en lui donnant beaucoup d'argent...
Il nous reste plus qu'à aller prendre un café à la terrasse du coin et continuer la discussion en distribuant de l'argent...
Quelle forte impression !
Qui a parlé de donné de l'argent au roi???
c'est vous qui citez les "constructions " de Mobutu comme si cela allais impressionner le Roi et les Belges ,qui ont des constructions beaucoup plus futuristes,des métros ,des autoroutes,des TGV,etc... et qui continuent de construire encore la capitale de l'Europe.
l'objectif n'est pas d'impressionner le Roi,on l'accueil tout en assumant le gâchis que nos dirigeants ont fait de ce pays ,surtout Mobutu qui a pillé l'argent du pays.
Il a reçu un pays riche ,il en a fait un pays pauvre.
c'est notre histoire.On l'assume,c'est tout.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
mongo elombe a écrit:Le Roi doit vraiment impressionner Lino et KABILA pour le rôle qu'il joue en BELGIQUE franchement........
Ce n'est plus comme à l'époque de ses ancêtres, il est dépassé atikala elembo c'est tout.
M.e.
Moi c'est la nature et la création de Dieu qui m'impressionnent.
Rien de humain ne m'impressionne.
La vie est faite de haut et des bas,etc...
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Je croyais que c'est vous qui aviez dit que c'est l'argent qui impressionne... passons !lino a écrit:votre mauvaise foi vous faire comprendre tous de travers.
Qui a parlé de donné de l'argent au roi???
c'est vous qui citez les "constructions " de Mobutu comme si cela allais impressionner le Roi et les Belges ,qui ont des constructions beaucoup plus futuristes,des métros ,des autoroutes,des TGV,etc... et qui continuent de construire encore la capitale de l'Europe.
l'objectif n'est pas d'impressionner le Roi,on l'accueil tout en assumant le gâchis que nos dirigeants ont fait de ce pays ,surtout Mobutu qui a pillé l'argent du pays.
Il a reçu un pays riche ,il en a fait un pays pauvre.
c'est notre histoire.On l'assume,c'est tout.
Mais puisque vous comprenez tout comme il faut. Reprenons autrement.
Qu'allons nous montrer au Roi, que nous avons fait mieux que Mobutu qui a tout détruit de ce que les Belges ont laissé ?
Libre Examen
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Pendant que nous y sommes, pourquoi ne pas aussi citer les cinq chantiers qui sont semble-t-il les merveilles du monde?Voyons...il y a... le stade Kamanyola, l'aéroport de Kisangani, Sozacom, CCIZ,hôtel intercontinental, la cité de la voix du Zaïre, l'hôtel Karavia,le barrage d'inga...
Wow, de quoi aller ressusciter Mobutu !
Arafat
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Wolooooooooooooooo les 5 chantiers où 5 sentiers mais ARAFAT soki Sesse azongi sanzement eza tse à part mba immeubles ya maffia libanaise na mba chinois, na mba bouffeurs ya RDC.
J'ai lue quelque part que mba chinois baza koyokola mba ndeko na mba chantiers eh bê.... tosili valeur;
Mba syndicaliste baza wapieeeeeeeeeee.
J'ai lue quelque part que mba chinois baza koyokola mba ndeko na mba chantiers eh bê.... tosili valeur;
Mba syndicaliste baza wapieeeeeeeeeee.
mongo elombe
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Qu'avons ns à cacher aux Belges qu'ils ne savent pas???Libre Examen a écrit:Je croyais que c'est vous qui aviez dit que c'est l'argent qui impressionne... passons !
Mais puisque vous comprenez tout comme il faut. Reprenons autrement.
Qu'allons nous montrer au Roi, que nous avons fait mieux que Mobutu qui a tout détruit de ce que les Belges ont laissé ?
Détruire c'est facile que construire ,regardez les 2 tours jumelles du WTC à NY.
Aujourd'hui nous avons le plan de la nouvelle maison RDC qui est notre constitution et les 3 pouvoirs indépendants.
c'est déjà ça de mieux.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
mongo elombe a écrit:Wolooooooooooooooo les 5 chantiers où 5 sentiers mais ARAFAT soki Sesse azongi sanzement eza tse à part mba immeubles ya maffia libanaise na mba chinois, na mba bouffeurs ya RDC.
J'ai lue quelque part que mba chinois baza koyokola mba ndeko na mba chantiers eh bê.... tosili valeur;
Mba syndicaliste baza wapieeeeeeeeeee.
Sese :soni ya afrique , moyindo zoba.Amonisa ki bolole na ye mokili mobimba.
ozui mboka kitoko okomisi yango ghetto.mindele balobaka que noir azali mayele te à cause na batu lokola sese.
lino
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Sesse akufa ça fait une dizaines d'années monto apekisi bino bobongisa mboka te, juste boza na bolingo ya RDC te, Rwandais aucune richesse aza kotonga mboka na oyo ya biso.
A l'époque de Sesse au moins babandaka korespecter biso. Tanga awa :
Dakar, un quartier chic surnommé Congo Zoba", les réseaux mafieux externes ne datent pas d'aujourd'hui
Dans la ville de Dakar, un quartier chic, l'équivalent de Binza MaCampagne de Kinshasa, porte le nom tout trouvé de "Congo Zoba". Il est sorti du sol avec le fruit de l'exploitation illicite des matières minérales r-dcongolaises par les "Ndingari" (Sénégalais). Pendant des années, la fraude, la contrebande et la corruption constituent les maux qui gangrènent l'économie r-dcongolaise.
La saisie à l'aéroport de N'Djili en décembre 2009 d'un colis de diamants de 40.000 carats estimé à 45 millions de dollars sur un sujet indien, relance le débat sur les causes de l'impossible décollage économique de la R-dC, un pays fabuleusement riche. L'Indien a écopé d'une peine de servitude pénale de 6 mois, assortie d'une amende de 10.000 dollars et de la saisie de son trésor au profit du Trésor public. Si la justice a fait son devoir, aucune récompense n'a été annoncée pour gratifier la personne - une dame, agent de la DGM - qui a bloqué les précieux diamants.
"CONGO ZOBA!".
La fraude douanière et la contrebande des matières précieuses sont monnaie courante. Avant les mesures de libéralisation minière de 1983 qui autorisaient l'exploitation artisanale, les personnes attrapées en flagrant délit étaient punies de longues années de SPP. Parfois des rafles, des chasses aux sorcières et des expulsions massives étaient organisées contre les expatriés sur qui pesaient de fortes présomptions de contrebande notamment nos frères ouest-africains. Mais tenaces et surtout attirés par l'aimant irrésistible des minerais, ils revenaient aussitôt chassés, grâce à la complicité de nos services d'immigration. Il fut même décidé d'interdire à ceux que la terminologie officielle naguère désignait par "trafiquants des matières précieuses" de séjourner dans les zones minières.
Aux Ouest-Africains se joignent souvent des citoyens d'autres nations d'Asie et d'Europe. C'est certain qu'au moment où la R-dC nage dans une marée de dette, les contrebandiers de nos matières précieuses ont fait bénéficier à leurs économies nationales des rentes minières substantielles. Comme ce quartier chic et huppé de Dakar, l'équivalent de Binza de Kinshasa, qui a été baptisé "Congo zoba", fruit de l'exploitation illicite des matières minérales r-dcongolaises par les "Ndingari" (Sénégalais).
Parmi les zones sur lesquelles s'exerce l'eldorado des contrebandiers, on peut citer Bakwanga, Tshikapa, le Kivu, le Katanga, le Bandundu et la province Orientale.
C'est pratiquement tout le territoire national. L'ingénieur belge, membre de l'expédition qui a ouvert le Katanga à la colonisation belge, ne s'est pas trompé de dire que "le Congo est un scandale géologique".
Il n'aurait vu, à cette étape, que la partie visible de l'iceberg. Car, comme l'a révélé la télédétection effectuée par des satellites américains dans les années 1980, c'est tout le territoire national qui recèle des richesses minières. Au point que certaines villes pourraient voir leur avenir menacé par des gigantesques projets miniers et pétroliers comme ce lycée de des religieuses de Lubumbashi, situé sur la route de Likasi, sommé de déguerpir pour laisser place aux galeries cuprifères.
Comme la plus belle fille du monde, la R-dC est victime de ses richesses, faisant l'objet de toutes les convoitises et d'arnaques politico-financières, à l'instar des fameuses "guerres de libération" qui l'ensanglantent depuis plus d'une décennie. 18 mille tonnes d'or de contrebande. La fraude et la contrebande des matières précieuses battent des records chaque année tel que le révèle l'évolution négative de leurs valeurs d'exportations.
A l'époque de Sesse au moins babandaka korespecter biso. Tanga awa :
Dakar, un quartier chic surnommé Congo Zoba", les réseaux mafieux externes ne datent pas d'aujourd'hui
Dans la ville de Dakar, un quartier chic, l'équivalent de Binza MaCampagne de Kinshasa, porte le nom tout trouvé de "Congo Zoba". Il est sorti du sol avec le fruit de l'exploitation illicite des matières minérales r-dcongolaises par les "Ndingari" (Sénégalais). Pendant des années, la fraude, la contrebande et la corruption constituent les maux qui gangrènent l'économie r-dcongolaise.
La saisie à l'aéroport de N'Djili en décembre 2009 d'un colis de diamants de 40.000 carats estimé à 45 millions de dollars sur un sujet indien, relance le débat sur les causes de l'impossible décollage économique de la R-dC, un pays fabuleusement riche. L'Indien a écopé d'une peine de servitude pénale de 6 mois, assortie d'une amende de 10.000 dollars et de la saisie de son trésor au profit du Trésor public. Si la justice a fait son devoir, aucune récompense n'a été annoncée pour gratifier la personne - une dame, agent de la DGM - qui a bloqué les précieux diamants.
"CONGO ZOBA!".
La fraude douanière et la contrebande des matières précieuses sont monnaie courante. Avant les mesures de libéralisation minière de 1983 qui autorisaient l'exploitation artisanale, les personnes attrapées en flagrant délit étaient punies de longues années de SPP. Parfois des rafles, des chasses aux sorcières et des expulsions massives étaient organisées contre les expatriés sur qui pesaient de fortes présomptions de contrebande notamment nos frères ouest-africains. Mais tenaces et surtout attirés par l'aimant irrésistible des minerais, ils revenaient aussitôt chassés, grâce à la complicité de nos services d'immigration. Il fut même décidé d'interdire à ceux que la terminologie officielle naguère désignait par "trafiquants des matières précieuses" de séjourner dans les zones minières.
Aux Ouest-Africains se joignent souvent des citoyens d'autres nations d'Asie et d'Europe. C'est certain qu'au moment où la R-dC nage dans une marée de dette, les contrebandiers de nos matières précieuses ont fait bénéficier à leurs économies nationales des rentes minières substantielles. Comme ce quartier chic et huppé de Dakar, l'équivalent de Binza de Kinshasa, qui a été baptisé "Congo zoba", fruit de l'exploitation illicite des matières minérales r-dcongolaises par les "Ndingari" (Sénégalais).
Parmi les zones sur lesquelles s'exerce l'eldorado des contrebandiers, on peut citer Bakwanga, Tshikapa, le Kivu, le Katanga, le Bandundu et la province Orientale.
C'est pratiquement tout le territoire national. L'ingénieur belge, membre de l'expédition qui a ouvert le Katanga à la colonisation belge, ne s'est pas trompé de dire que "le Congo est un scandale géologique".
Il n'aurait vu, à cette étape, que la partie visible de l'iceberg. Car, comme l'a révélé la télédétection effectuée par des satellites américains dans les années 1980, c'est tout le territoire national qui recèle des richesses minières. Au point que certaines villes pourraient voir leur avenir menacé par des gigantesques projets miniers et pétroliers comme ce lycée de des religieuses de Lubumbashi, situé sur la route de Likasi, sommé de déguerpir pour laisser place aux galeries cuprifères.
Comme la plus belle fille du monde, la R-dC est victime de ses richesses, faisant l'objet de toutes les convoitises et d'arnaques politico-financières, à l'instar des fameuses "guerres de libération" qui l'ensanglantent depuis plus d'une décennie. 18 mille tonnes d'or de contrebande. La fraude et la contrebande des matières précieuses battent des records chaque année tel que le révèle l'évolution négative de leurs valeurs d'exportations.
mongo elombe
Re: Il est vraiment intéressant notre président
Des pommes et des oranges, des lettres mortes et des moratoires. Qui peut dire mieux !Lino a écrit :
Qu'avons ns à cacher aux Belges qu'ils ne savent pas???
Détruire c'est facile que construire ,regardez les 2 tours jumelles du WTC à NY.
Aujourd'hui nous avons le plan de la nouvelle maison RDC qui est notre constitution et les 3 pouvoirs indépendants.
c'est déjà ça de mieux.
Libre Examen
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