Conference de presse de Ya Tshitshi Live

Congomoko a écrit:

Admin a écrit:Je ne vais pas trop rajouter à ces soubresauts qui dominent cette discussion...
mais je voulais tout de même vous dire que nous sommes très loin de l'esprit du kinois.

Depuis trois semaine mon partenaire d'affaires est à Kinshasa plus précisément dans la commune de Limete à 5 minutes de la résidence de Tshisekedi. Il me confirme ce dont j'en doutais déjà … la population kinoise n'a pas la culture de la révolte (du sacrifice).

Il ne se passera rien demain ni dans un mois ni dans un an.
Je n'ai plus aucun doute là-dessus. Kabila a fait le pari de passer en force sachant très bien que le congolais surplace ne réagirait pas. Les événements en cours lui donnent raison.
Les occidentaux aussi savent aussi que les choses ne changeront pas en tout cas pas venant de la population.
Les Congolais ne sont pas des tunisiens ni des égyptiens.

Tshisekedi a fait son boulot. C'est un homme vieux qui fait déjà beaucoup compte tenu de son age.

Pour faire partir Kabila du pouvoir, il ne reste qu'une seule option. Armand Tungulu a montré que c’était possible. Les stratèges militaires savent que c'est facile. Troll qui a pourtant une formation "militaire" devrait comprendre ça ... mais si Troll n'en est pas convaincu ... Que dire alors des militaires sur le terrain??? Et pourtant quand on a l'avantage d'avoir une population à ses cotés, l’échec d'un tel coup et quasi nul.

Si rien de tel n'est fait … l'opposition n'aura qu'à se plier simplement à la Loi du plus fort et accepter un partage du pouvoir.

Tout le reste ne serait qu'un coup d’épée dans l'eau qui ne changera pas le rapport de force... Le statu-quo profite à Kabila et sa clique qui continuent à piller allègrement les richesses du Congo.

Oui admin, c'est bien cela la dure réalité, LE l'avait prédit les Kinois sont des viveurs (chérissent la vie) même dans les conditions les plus misérables, il n'y a qu'une infime minorité d'irréductibles qui sont prêts à en découdre, comme l'a souligné notre soeur Geetaime il ne nous reste qu'une petite dose de foi pour espèrer que beaucoup se joignent à ces irréductibles.

Libre Examen a écrit:
Des réactions face à cet article (http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=7077), il y en a plusieurs. Je me permets d'en afficher un en omettant le nom de l'auteru. Je crois que beaucoup des réactions vont dans ce sens :

Cher compatriote,

C’est avec tristesse que je me permets de réagir à votre article.
Mettre sur le même pied d’égalité les responsabilités de l’un et de l’autre n’est rien d’autre qu’un manque de bonne foi.
Aller unis aux élections n’aurait rien régler du tout, la communauté internationale ayant tout manigancé en amont.
Votre recrimination est contestable, discutable et regrettable.
Trop facile de tirer sur l’opposition et surtout sur Tshisekedi.
Quelle est votre stratégie? vous qui pensez avoir la solution de sagesse face au cynisme de la fameuse communauté internationale?
La critique est aisée , l’art difficile.
Mbemba (jean pierre) l’affairiste ne s’est pas proclamé président quand bien même il a gagné les élections de 2006, quel fut son sort?
Les occidentaux ne l’ont point épargné , les 20 millions réçus pour son silence ne lui ont même pas servi.
Soyons moins cynique / méchant vis à vis de Tshisekedi......
Personne ne veut lui trouver des circonstances atténuantes, triste et revoltant de notre part...nous Congolais..

Congomoko a écrit:

ndonzwau a écrit:

Congomoko a écrit:

Admin a écrit:Je ne vais pas trop rajouter à ces soubresauts qui dominent cette discussion...
mais je voulais tout de même vous dire que nous sommes très loin de l'esprit du kinois.

Depuis trois semaine mon partenaire d'affaires est à Kinshasa plus précisément dans la commune de Limete à 5 minutes de la résidence de Tshisekedi. Il me confirme ce dont j'en doutais déjà … la population kinoise n'a pas la culture de la révolte (du sacrifice).

Il ne se passera rien demain ni dans un mois ni dans un an.
Je n'ai plus aucun doute là-dessus. Kabila a fait le pari de passer en force sachant très bien que le congolais surplace ne réagirait pas. Les événements en cours lui donnent raison.
Les occidentaux aussi savent aussi que les choses ne changeront pas en tout cas pas venant de la population.
Les Congolais ne sont pas des tunisiens ni des égyptiens.

Tshisekedi a fait son boulot. C'est un homme vieux qui fait déjà beaucoup compte tenu de son age.

Pour faire partir Kabila du pouvoir, il ne reste qu'une seule option. Armand Tungulu a montré que c’était possible. Les stratèges militaires savent que c'est facile. Troll qui a pourtant une formation "militaire" devrait comprendre ça ... mais si Troll n'en est pas convaincu ... Que dire alors des militaires sur le terrain??? Et pourtant quand on a l'avantage d'avoir une population à ses cotés, l’échec d'un tel coup et quasi nul.

Si rien de tel n'est fait … l'opposition n'aura qu'à se plier simplement à la Loi du plus fort et accepter un partage du pouvoir.

Tout le reste ne serait qu'un coup d’épée dans l'eau qui ne changera pas le rapport de force... Le statu-quo profite à Kabila et sa clique qui continuent à piller allègrement les richesses du Congo.

Oui admin, c'est bien cela la dure réalité, LE l'avait prédit les Kinois sont des viveurs (chérissent la vie) même dans les conditions les plus misérables, il n'y a qu'une infime minorité d'irréductibles qui sont prêts à en découdre, comme l'a souligné notre soeur Geetaime il ne nous reste qu'une petite dose de foi pour espèrer que beaucoup se joignent à ces irréductibles.

Tous nos efforts et nos espoirs pour en aboutir à cela ???
N'était-ce donc qu'une belle entourloupe ???

Quelle désillution !!!
Triste pays !!!

J'invite encore à la lecture de l'analyse ci-dessous que j'avais citée plus haut, on y trouvera
peut-être quelques leçons à tirer de cet échec que certains ont du mal à cacher à travers
leurs interventions tant le glas commence à sonner sans trop d'artifices aux oreilles de tous !!!

"Tosuki wapi?"
° http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=7077

Compatriotiquement!

Estimé Ndom,
Il n'est question ici de découragement mais plustôt de detérmination, les Kinois ou les Congolais doivent faire montre d'une detérmination et d'un courage aveugle pour en découdre avec ce pouvoir décadent, s'ils ne font pas cet ultime éffort rien ne se fera demain et le temps aidant chacun retournera à ses occupations quotidiennes, LE et Admin ont fait ce constat en appelant leur entourage au pays juste hier et la pluspart des ces interlocuteurs disent ne pas être informés ou font semblant de ne pas s'impliquer.
S'il n'y a aucune mobilisation de la part de l'opposition politique,si le peuple ne suit pas le mot d'ordre alors là c'est l'échec d'une bataille mais pas la gueurre car il y aura toujours d'autres occasions, d'autres méthodes pour essayer de terrasser ces zombies qui veulent diriger le pays par défi.

Admin a écrit:

zalapauser a écrit:

zalapauser a écrit:
Tshisekedi a fait son boulot. C'est un homme vieux qui fait déjà beaucoup compte tenu de son age. Oniati penza ca sert a rien de blamer Ya Tshitshi.



Ne pas "blamer" Tshitshi d´avoir oublié de donner le mot d´ordre que les congolais ont attendu en vain..

Le mot d'ordre a ete deja donne (amener moi Kanambe ligote, accompagner moi au palais de la nation) Qu'est ce qui prouve que ces ambianceurs suivront le mot d'ordre de Ya Tshitshi? On leur avait demande de casser les prisons pour liberer les opposants basala yango? On leur avait demande d'aller terrorriser Mende afin que les chaines de l'opposition fonctionnent est ce que basala yango? Il faut blamer la population pas Tshisekedi. Certes Tshisekedi peut aussi etre blame pour quelques imperfections mais c'est a la population de se liberer comme les arabes l'ont fait sans mot d'ordre.

Troll tika nanu ko sala nko ya ko mona te. Ndenge zalapauser alobi Tshisekedi apesa ba mot d'ordre mbala na mbala. Benga Kin tuna bango soki ba zo zela mot d'ordre?
Alobi ba buka ba boloko?
- To sali nini?

Alobi ba yela Kabila na menotte?
- To sali nini?

Alobi ba ya ako preter serment?
- To sali nini?

Troll, to tika vieux wana nga penza na zo se sentir ata muke ta na courage ya ko critiquer po nga na za pepele na mboka musika. Dis .. To tika Tshisekedi ndeko talela nde baninga na yoya kala ya ba sokoro ba tondi zinga zinga na ba mikili pe na mboka ... sikoyo nde ngonga na bango

Libre Examen a écrit:

ndonzwau a écrit:

Libre Examen a écrit:
Des réactions face à cet article (http://www.congoindependant.com/article.php?articleid=7077), il y en a plusieurs. Je me permets d'en afficher un en omettant le nom de l'auteru. Je crois que beaucoup des réactions vont dans ce sens :

Cher compatriote,

C’est avec tristesse que je me permets de réagir à votre article.
Mettre sur le même pied d’égalité les responsabilités de l’un et de l’autre n’est rien d’autre qu’un manque de bonne foi.
Aller unis aux élections n’aurait rien régler du tout, la communauté internationale ayant tout manigancé en amont.
Votre recrimination est contestable, discutable et regrettable.
Trop facile de tirer sur l’opposition et surtout sur Tshisekedi.
Quelle est votre stratégie? vous qui pensez avoir la solution de sagesse face au cynisme de la fameuse communauté internationale?
La critique est aisée , l’art difficile.
Mbemba (jean pierre) l’affairiste ne s’est pas proclamé président quand bien même il a gagné les élections de 2006, quel fut son sort?
Les occidentaux ne l’ont point épargné , les 20 millions réçus pour son silence ne lui ont même pas servi.
Soyons moins cynique / méchant vis à vis de Tshisekedi......
Personne ne veut lui trouver des circonstances atténuantes, triste et revoltant de notre part...nous Congolais..

OH LALA !!!
Quel pays que le mien ???
Tosuki wapi ?
Ne sommes-nous programmés que pour échouer ?

Désolé, LE, j'aurais voulu vous répondre malheueusement je ne trouve rien; peut-être que
si la majorité répond en ce sens, elle donne bien raison à la thèse de l'auteur !
En effet à moins qu'on affirme que nous avons gagné la bataille de la libération et
de la démocratisation qui semblait à notre portée, c'est que nous avons fauté quelque part !
Et c'est la queston que pose cette analyse d'autant que selon moi la plupart d'interlocuteurs
n'a pas du tout cherché à scruter l'essentiel sinon à s'offusquer de la crtque de Tshsekedi
et de sa stratége, de plus en en faisant un dagnostic douteux !

Dire qu'"aller unis aux élections n'aurait rien reglé du tout" est pour moi non seulement
d'un regrettable fatalisme mais surtout d'un confondant déficit stratégique !
La seule pépite trouvée dans ces réponses : "ne tirez pas sur l'ambulance" !
Pauvre de nous !

Bref, je ne comprends toujours pas ses reproches quasi redhibitoires devant l'échec,
d'un diagnostic d'"idées-outils" nouvelles, d'une nécessaire "sortie de la démocratie partisane
et conflictuelle" pour d'autres formes d'alternatives, pour d'autres schémas d'organisations !
Bon, nous ne méritons peut-être nos dirigeants et nos stratégies et que si nous ne devons
pas faire indéfiniment le deuil de nos vctoiires, cela attendra encore !
Comprenne qui pourra !


Compatriotiquement!

Ce qui est tout de même extraordinaire, ce qu'on cherche à tout prix à trouver à blamer quelqu'un, à trouver un bouc émissaire sous prétexte de manque ou de mauvaise stratégie, qunda il est bien clair que rien de ce que pouvait faire l'opposition ne pouvait changer les résultats que nous connaissons. Tout est déjà décidé d'avance. Et Dom, il faudrait le reconnaitre comme votre jeune frère vous l'avez indiqué, c'est la candidature de Ya Tshitshi qui a bousculé un peu les choses. Et j'ajouterai que si l'on ne s'en tient qu'à la vérité des urnes, la candidature de Kamerhe a été bénéfique à Ya Tshitshi. Mais les choses étaient décidées d'avance.

Considérons un peu les événements du 26 novembre 2011, quelle stratégie aurait fait que Ya Tshitshi ne soit pas séquestré pendant plus de 8hrs à l'aéroport de Ndjili. Aurait-il mieux fait d'abandonner la population qui l'attendait ? Et n'oublions pas qu'avant cela, Ya Tshitshi a du forcé son atterissage à Kinshasa ?

Pendant tout le processus pré-électoral, l'opposition a fait de son mieux pour contraindre la CENI à tenir des élections transparentes et justes mais en vain. Les jeux étaient pipés d'avance.

C'est quand même étonnant que connaissant tout cela, on s'evertue à vouloir imputer la faute à un manque de stratégie que n'aurait pas eu l'opposition et plus particulièrement à la position prise par le camp qui soutenait Ya Tshitshi vis-à-vis de ce qu'on a baptisé des poids lourds. Ne serait-ce point tout simplement de la rancoeur ?

Il nous faudrait nous rendre compte et l'accepter que le pouvoir avait déjà misé sur la force, l'armée et la police. Nous sommes aujourd'hui devant cette évidence. C'est elle à mon humble que nous devrons confronter.

Jean Pierre Bemba a son temps l'a vécu. Il a falli y laisser sa vie. Pourtant, quand il avait une armée, on a négocié avec lui. Quand il a libéré ses hommes, on l'a traqué, on a cherché à le tuer. Nous pouvons apprendre de cette leçon ou continuer à blamer l'opposition. Ou encore cher Dom, on peut y aller de votre stratégie préférée qui aboutirai à un gouvernement d'union nationale, en quelque sorte une revisitation du 1 + 4 qui récompense les compromissions. Cela nous débarasserait à coup sûr du dictat de Tshisekedi et de sa coterie que vous craignez tant.

Ou alors, nous devrons trouver le moyen d'affronter cette armée et cette police sinon nous n'en sortirons peut-être jamais. Nous allons aller de gouvernement d'union nationale au gouvernement d'union nationale à la grande satisfaction du genre de Kengo, Kashala, etc.

Libre Examen a écrit:Dom,

Réalisez-vous que pour vous tout est de la faute de Tshisekedi ? En 2006, c'était de sa faute; en 2011, c'est sa faute et bien avant 2011 et 2006, ça a toujours été de sa faute ?

Je ne pense pas qu'il faille critiquer pour critiquer. Je reste persuadé que dans les circonstances que nous vivons au Congo une coalition même unanime de l'opposition n'aurait rien changé.

Affirmer le contraire, ce n'est ni plus ni moins reconnaitre que JKK a gagné les élections de 2006 et 2011. Evidemment, cela reste une quesrion des convictions personnelles. Vous pouvez donc continuez à vous reconforter à croire qu'une large coalition de l'opposition aurait changé les choses et ainsi pouvoir accuser celui que vous tenez responsable de tout pour ne pas avoir rendu cette coalition possible et pour ne pas avoir soutenu Bemba.

Je crois pour ma part que la crise actuelle est une bonne chose pour l'opposition. L'irresponsabilité relève plus du pouvoir que de l'opposition.

Pourquoi veut-on absolument que l'opposition soit responsable d'une situation qu'elle n'a pas créée. Qu'est ce que l'opposition aurait pu faire pour changer le cours de choses ? Kamerhe n'est-il pas allé devant la CSJ pour voir cette cours rendre sa décision sans tenir compte de ses propres textes ?

Pourquoi ne serions-nous pas capables de reconnaitre que ce pouvoir a décidé de s'imposer par la force quelle que soit la stratégie que pourrait lui opposer l'opposition ? Au lieu de cela, nous nous acharnons à rendre l'opposition responsable de la situation actuelle.

Cher Dom. nos stratégies les mieux pensées ne valeront rien si elles ne concourent pas à defaire l'armée et la police.

Encore une fois, cher Dom l'opposition n'est pas responsable de la crise actuelle, au contraire je dirai même que par sa stratégie, elle a acculé le pouvoir au mur et celui-ci n'a d'autre voie de sortie que l'usage de la force, l'armée et la police, du fusil. Dès lors, le problème pour l'opposition est comment répondre face à cet usage de la force.