Re: Le Ndoki et autres appellation

ndonzwau 20/7/2016, 4:35 am

Sir Troll,

Pour des raisons personnelles, la rubrique « Spiritualités » n’est pas celle que je fréquente mais il semble que pour les vôtres vous la visitez souvent… Le sujet sur la sorcellerie ci présente découverte quasi par hasard m’a accroché voilà pourquoi j’y interviens depuis …
Ailleurs vous êtes celui que j’appellerais "vieux-frère" parce que c'est depuis un bon moment que nous dialoguons avec quelques atomes crochus ensemble, c’est même moi qui à cette aune vous avais intronisé "Sir" mais voici qu’à l’occasion de ce sujet vous manifestez quelque allergie à vos contradicteurs ; passons parce que je vous sais plus réfléchi et surtout moi je veux en savoir plus et ai encore quelques éclaircissements à obtenir sur ce sujet...

Déjà c'est un peu plus clair pour moi avec vos derniers développements même si j'attends pour une démonstration plus "scientifique" que vous nous explicitez davantage l’analogie que vous supposez entre nos sorciers et toute cette science magique ; encore une fois comment celle-ci est exactement exploitée et pratiquée chez nous ? Mais à ce que j’ai bien compris la démonstration va se poursuivre ; j’attendrai donc…
En attendant la suite de celle-ci et sans présumer de vos développements j'aurais en profane(!) de la magie néanmoins en scientifique que je prétends être, quelques questions sur lesquelles j’ai besoin de précisions, de suite ou à un moment au cours de votre développement; je ne fais en fait qu’"intellectualiser" le sujet comme vous nous y aviez invité dans votre introduction :

1° C’est quoi le « sommeil » et son pendant le « rêve » pour vous ?

2° C’est quoi la « fiction », quoi la « science » pour vous ?
Il existe même un domaine « artistique » qu’on appelle « science-fiction », c’est que quelque part j’aurais tort d’opposer de façon tranchée science et fiction ; vaste programme !
De même j’y ajouterais une interrogation complémentaire : quelle est la validité ou la place de la « foi, les croyances » (=on croit ou on ne croit pas à une « vérité », on n’a pas besoin d’une preuve scientifique, démontrable) … dans votre entendement ?

3° C’est quoi pour vous la « folie » ou plus généralement la « conscience » lorsque par exemple on l’oppose son absence comme dans certains états psychotiques ou plus explicitement dans les différents stades du « coma » à sa pleine possession pour un « homme normal » ?
Si l’on va plus profondément cette question interroge aussi la « normalité » et la « maladie » fut-elle « mentale » en médecine ou ailleurs chez un être humain… Y’a-t-il un état (de conscience) normal de l’Homme ?

4° Quelle est l’influence ou la place exacte de certaines « drogues » (je parle ici des produits chimiques qui perturbent l’activité neuronale) sur la « conscience » d’autant que certaines pratiques ou sensations « magiques » sont favorisées par elles et il y’en a même où les drogues sont recommandées pour atteindre certains états mentaux désirés ?

5° Enfin y'a-t-il des charlatans qui jouent exprès au "sorcier", quel serait leur pourcentage estimable chez-nous et comment distingue-t-on un charlatan d'un ndoki normal, seulement au niveau de leurs résultats ?
Y’a-t-il des Congolais qui se font avoir dans ce kindoki ou se bercent d’illusion d’en souffrir alors qu’ils ne le sont pas ? Là aussi à combien peut-on estimer leur pourcentage ?

Voilà un vaste champ « intellectualisé » comme votre programme qui ne demande d’abord que des éclairages plutôt que des réponses précises tant pour moi et peut-être pour d'autres lecteurs il nous faudrait savoir dans quel monde évoluons-nous avec ce sujet car quoi que vous le refuseriez, les magiciens, les ndoki ça ne se rencontre pas à chaque coin de rue…
Ainsi je pense que vous auriez fait œuvre utile par un "enseignement plus exhaustif" de nous faire partager si pas familiariser à ce monde de la magie qui vous passionne tant mais qui me semble-t-il n’est pas celui de tout un chacun et de tous les jours…
A plus………….

Compatriotiquement et spirituellement!

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

**Cavalier** 20/7/2016, 4:38 am

Libre Examen a écrit:

Cher Cavalier,

Les fera à repasser, les micro-ondes, les grilles pains sont des objets physiques qui ont été fabriqués pour remplir des fonctions précises. Généralement, ils viennent avec des manuels qui expliquent leur fonctionnement. Ce sont des instruments qui ont été fabriqués avec le développement des connaissances scientifiques. Ils sont visibles.

Dans le cas de kindoki, il y aurait d’un côté un ndoki qui agit, sans que cela ne soit visible et sans qu'on ne sache comment, de façon à nuire à quelqu’un afin que ce dernier ne puisse, par exemple, rien réussir dans la vie. Est-ce que cela est vrai ? Et si c’est vrai, comment le ndoki agit ? Comment peut-on savoir que tel ou tel acte est imputable à un ndoki ? Et si j’ai compris la question de départ de Mikate était de voir si nous les Africains nous ne nous servons pas de kindoki comme excuses pour justifier nos échecs ?

Dans mon cas, ayant vécu à Kinshasa, ayant grandi dans un milieu culturel où le discours sur le kindoki fait partie de la vie de tous les jours, je ne peux catégoriquement pas affirmer que le kindoki n’existe pas. Une telle affirmation serait même contraire à mon surnom contrairement à ce que vous semblez suggérer. Ce que je peux affirmer est que malgré l’abondance de discours et des témoignages entendus, je n’ai pas connu personnellement une manifestation de kindoki me permettant d’affirmer sans le moindre doute qu’il s’agissait bien de kindoki.

L’exemple que j’ai donné est un exemple courant des actions attribuables à un ndoki dans notre société kinoise dans laquelle j’ai grandi. Je ne l’ai pas inventé.

J’ai suivi une vidéo où quelqu’un qui a été refoulé d’un pays d’Europe désignait un enfant comme étant celui qui a fait qu’il soit expulsé. Selon lui, l’enfant était un ndoki. Ce que nous cherchons à comprendre, c’est comment cet enfant a agi pour faire en sorte que celui qui l’accuse de kindoki soit expulsé. Si je vous comprends bien vous me dites que l’action qu’on impute à cet enfant serait équivalente, par exemple, au fonctionnement d’un fer à repasser : on branche le fer à une prise électrique, le fer devient chaud, on repasse son habit et quand on a fini de repasser l’habit, on débranche le fer perd de chaleur pour revenir à une température normale.

Mes interventions ici, quelles que soient les interprétations que vous en faites, quelles que soient les mobiles que vous me prêtez, demeurent celles de quelqu’un qui ne s’y connait pas et qui cherche à connaître auprès des personnes qui disent s’y connaître. Mes connaissances sont les connaissances d’un kinois ordinaire, de l’homme de la rue qui pose des questions aux connaisseurs à partir de ce qui se raconte dans son milieu. Je pense donc cher Cavalier, vous qui vous y connaissez, vous devriez donc être capable de vulgariser vos connaissances pour les mettre à notre portée, les ramener à notre niveau selon ce qui est véhiculé dans notre société. C’est pourquoi je tire mes exemples de ce qui se dit dans notre société espérant que vous qui vous y connaissiez puisse y apporter une explication.

Excusez-moi donc si cela est trop vous demander cher Cavalier. Mais ce que je ne peux pas me résoudre à faire est de ne pas poser des questions ou m’abstenir de citer quelqu’un ou faire référence à son intervention parce qu’il me juge être mal intentionné, de ne pas vouloir apprendre, d’être jaloux, d’être envieux ou de faire partie d’une association des malfaiteurs.

Il me semble que de plus en plus sur CD que des désaccords, dans quelques domaines que ce soit, soient ramenés de plus en plus à un niveau personnel, ce qui est regrettable. Ainsi, nos échanges commencent à ressembler de plus en plus en l’exaltation de soi-même et en la répudiation des autres. Moi je suis ceci et vous vous êtes cela. Mawa trop.

Tozongela débat. Revenons à cette simple question : est-ce qu’en tant que Congolais mes échecs sont imputables à un ndoki ? Si je ne réussis pas dans la vie est-ce à cause d’un ndoki ? Il me semble que jusqu’à présent on n’a pas encore répondu à cette question.

Cher Cavalier, je reviendrai donc avec d’autres questions, non pas avec une connaissance livresque mais en puisant dans ce qui se raconte dans notre société sur le kindoki afin que vous qui aviez des connaissances en la matière puisse, si vous le voulez, y apporter réponses.

OK Libre Examen SUPER Le Ndoki et autres appellation - Page 5 T10404

VOICI UN Trophee pour vous
Le Ndoki et autres appellation - Page 5 T10413

Vous etes Le
Le Ndoki et autres appellation - Page 5 T10423

Cherchez- vs vs meme en quoi vous etes champion...

Car de L'Exterieur vs voulez paraitre ou alors etre percu comme etant quelqu'un d'equilibre et plein de raison-Abilites, mais tel est ne pa le cas...

Car toutes vos hisitoires que vous racontez ici,Vous Devriez les raconter a mikate l'initiatrice du sujet, c'est elle au fait la personne vers qui vous devriez orienter vos commentaires sur le Kindoki...

NON, MAIS A LA PLACE VS VENEZ VERS MOI ...QU'EST-CE QUE CELA DIT DE VOUS (PLease ne revenez pas avec une Reponse )

J'avais tres bien souligne des ma toute deuxieme intervention que Personne ICI n'est expert, mais ns pouvons a chacun de ns dans son petit coin Faire sonner sa clochette vis-a-vis de ces Pratiques...C'est juste une exploration Generale de ces deux pratiques, La Sorcellerie et La Magie...Tel que Je l'avais souligne, Des experts en Ces Matieres, des sorciers & magiciens accomplis ont ecrit des ouvrages, de Manuels (explicant en detail comment obtenir certains resultats ou creer des effets), y en a qui ont temoigne de leurs oeuvres et pratiques, mais l'on pouvait aussi en savoir en fuinant a travers Les medias, youtube, quelques films...

Tout ceci est EST A NOTRE DISPONIBILITE...

L'Erreur que vs etes entrain de commettre c'est de croire que Je ne sais pas exactement ce qu vs etes entrain de fairre...BIEN AU CONTRAIRE...YOU'RE OBVIOUSLY TROLLING...

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 T10405

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 T10405

**Cavalier** 20/7/2016, 5:26 am

mikate a écrit:

@ cavalier :

na lobaka na ngai anglais té 😀
Olala à chaque fois je me dis qu'il faut que je m'y mette. Mais bon, c'est un autre sujet.

Pour en revenir au sujet, du coup je regarderai la vidéo en français.

Salut mikate

Kie, kie, kie Je sais formellement bien que t'es Francophone...

Au fait cela explique pourquoi j'avais mis une deuxieme video de La Meme demoiselle ou ele s'exprimait en Francais pour une audience Francophone.

Mais L'Objectif etait d'abord de te faire voir que ces pratiques que pas mal d'Africains et Africaines qualifient de Diaboliques, Sataniques et tout, sont de plus en plus embracees par une minorite d'Africains et Africaines qui en profient enormementt...Les Occidentaux y sont dedans depuis longtemps...

Par exemple cette dame Afro-Americaine qui a crit un Livre sur LES MAMI WATA, est une dame qui a fait de Longues Etudes Academiques MD(MASTER DEGREE)...Mais Pourquoi elle qui est nee, et grandi aux USA, un pays super puissant, economiquement, industriellement technologiquement, elle qui a fait des etudes de Haut Niveau est tournee vers les connaissances que certaines langues qualifient pejorativement de Primitif

Et j'ai poste ces deux videos, pour que toi aussi, tu voies que ce n'est pas seulement les hommes qui en parlent, mais aussi des dames, des demoiselles Africaines de differentes ethnies, nationalites qui s'y interessent.

VOILA Un peu le sens qu'avait ma contribution a ce sujet...Car tout comme Sir Troll

Je tiens a enrichir Le Debat, car ns ns livrons a une exploration generale duddit sujet...Personne n'est expert, personne n'a l'apanage du savoir a ce sujet, BIEN AU CONTRAIRE, Mais plutot Faire Preuve d' Une Ouverture d'Esprit, Avoir Un Esprit Inquisiteur....

GHOST 20/7/2016, 12:04 pm

CAVA ET L´ENERGIE

Avant de continuer avec les films (Avatar et autres) Like a Star @ heaven

CAVA a apporté une idée utile: l´électricité qui fait rouler les trains, chauffer la maison, les congelateurs, la télé, le téléphone... Like a Star @ heaven

Les utilisateurs ne se demandent jamais "quelle est la couleur de l´électricité, quelle est la forme de l´électricité"
Même si depuis l´invention de l´électricité, nous pouvons determiner sa quantité, la produire par un barrage hydro-électrique ect...jamais ceux qui l´utilisent ne se demande "comment fonctione l´électricité" Le Ndoki et autres appellation - Page 5 375270

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 375270

De même, la question du "kindoki", quand les intervenants comme CAVA ou FIDO apportent leur contributions via des videos ou des réferences Le Ndoki et autres appellation - Page 5 293360

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 293360

..au lieu d´explorer ces materiels et d´analyser ce qu´ils contienent scratch

il ya toujours des gens qui cherchent noise aux autres ..sans apporter quelque chose Le Ndoki et autres appellation - Page 5 375270

Ngai te, bo somba album ya Awilo "Ennemy solo" Bo za na besoin ya ko solola na ngai te, bo za na besoin ya kombo na ngai te Le Ndoki et autres appellation - Page 5 375270

Libre Examen 20/7/2016, 2:14 pm

Cavalier a écrit:
Libre Examen a écrit:

Cher Cavalier,

Les fera à repasser, les micro-ondes, les grilles pains sont des objets physiques qui ont été fabriqués pour remplir des fonctions précises. Généralement, ils viennent avec des manuels qui expliquent leur fonctionnement. Ce sont des instruments qui ont été fabriqués avec le développement des connaissances scientifiques. Ils sont visibles.

Dans le cas de kindoki, il y aurait d’un côté un ndoki qui agit, sans que cela ne soit visible et sans qu'on ne sache comment, de façon à nuire à quelqu’un afin que ce dernier ne puisse, par exemple, rien réussir dans la vie. Est-ce que cela est vrai ? Et si c’est vrai, comment le ndoki agit ? Comment peut-on savoir que tel ou tel acte est imputable à un ndoki ? Et si j’ai compris la question de départ de Mikate était de voir si nous les Africains nous ne nous servons pas de kindoki comme excuses pour justifier nos échecs ?

Dans mon cas, ayant vécu à Kinshasa, ayant grandi dans un milieu culturel où le discours sur le kindoki fait partie de la vie de tous les jours, je ne peux catégoriquement pas affirmer que le kindoki n’existe pas. Une telle affirmation serait même contraire à mon surnom contrairement à ce que vous semblez suggérer. Ce que je peux affirmer est que malgré l’abondance de discours et des témoignages entendus, je n’ai pas connu personnellement une manifestation de kindoki me permettant d’affirmer sans le moindre doute qu’il s’agissait bien de kindoki.

L’exemple que j’ai donné est un exemple courant des actions attribuables à un ndoki dans notre société kinoise dans laquelle j’ai grandi. Je ne l’ai pas inventé.

J’ai suivi une vidéo où quelqu’un qui a été refoulé d’un pays d’Europe désignait un enfant comme étant celui qui a fait qu’il soit expulsé. Selon lui, l’enfant était un ndoki. Ce que nous cherchons à comprendre, c’est comment cet enfant a agi pour faire en sorte que celui qui l’accuse de kindoki soit expulsé. Si je vous comprends bien vous me dites que l’action qu’on impute à cet enfant serait équivalente, par exemple, au fonctionnement d’un fer à repasser : on branche le fer à une prise électrique, le fer devient chaud, on repasse son habit et quand on a fini de repasser l’habit, on débranche le fer perd de chaleur pour revenir à une température normale.

Mes interventions ici, quelles que soient les interprétations que vous en faites, quelles que soient les mobiles que vous me prêtez, demeurent celles de quelqu’un qui ne s’y connait pas et qui cherche à connaître auprès des personnes qui disent s’y connaître. Mes connaissances sont les connaissances d’un kinois ordinaire, de l’homme de la rue qui pose des questions aux connaisseurs à partir de ce qui se raconte dans son milieu. Je pense donc cher Cavalier, vous qui vous y connaissez, vous devriez donc être capable de vulgariser vos connaissances pour les mettre à notre portée, les ramener à notre niveau selon ce qui est véhiculé dans notre société. C’est pourquoi je tire mes exemples de ce qui se dit dans notre société espérant que vous qui vous y connaissiez puisse y apporter une explication.

Excusez-moi donc si cela est trop vous demander cher Cavalier. Mais ce que je ne peux pas me résoudre à faire est de ne pas poser des questions ou m’abstenir de citer quelqu’un ou faire référence à son intervention parce qu’il me juge être mal intentionné, de ne pas vouloir apprendre, d’être jaloux, d’être envieux ou de faire partie d’une association des malfaiteurs.

Il me semble que de plus en plus sur CD que des désaccords, dans quelques domaines que ce soit, soient ramenés de plus en plus à un niveau personnel, ce qui est regrettable. Ainsi, nos échanges commencent à ressembler de plus en plus en l’exaltation de soi-même et en la répudiation des autres. Moi je suis ceci et vous vous êtes cela. Mawa trop.

Tozongela débat. Revenons à cette simple question : est-ce qu’en tant que Congolais mes échecs sont imputables à un ndoki ? Si je ne réussis pas dans la vie est-ce à cause d’un ndoki ? Il me semble que jusqu’à présent on n’a pas encore répondu à cette question.

Cher Cavalier, je reviendrai donc avec d’autres questions, non pas avec une connaissance livresque mais en puisant dans ce qui se raconte dans notre société sur le kindoki afin que vous qui aviez des connaissances en la matière puisse, si vous le voulez, y apporter réponses.
OK Libre Examen SUPER

VOICI UN Trophee pour vous

Vous etes Le

Cherchez- vs vs meme en quoi vous etes champion...

Car de L'Exterieur vs voulez paraitre ou alors etre percu comme etant quelqu'un d'equilibre et plein de raison-Abilites, mais tel est ne pa le cas...

Car toutes vos hisitoires que vous racontez ici,Vous Devriez les raconter a mikate l'initiatrice du sujet, c'est elle au fait la personne vers qui vous devriez orienter vos commentaires sur le Kindoki...

NON, MAIS A LA PLACE VS VENEZ VERS MOI ...QU'EST-CE QUE CELA DIT DE VOUS (PLease ne revenez pas avec une Reponse )

J'avais tres bien souligne des ma toute deuxieme intervention que Personne ICI n'est expert, mais ns pouvons a chacun de ns dans son petit coin Faire sonner sa clochette vis-a-vis de ces Pratiques...C'est juste une exploration Generale de ces deux pratiques, La Sorcellerie et La Magie...Tel que Je l'avais souligne, Des experts en Ces Matieres, des sorciers & magiciens accomplis ont ecrit des ouvrages, de Manuels (explicant en detail comment obtenir certains resultats ou creer des effets), y en a qui ont temoigne de leurs oeuvres et pratiques, mais l'on pouvait aussi en savoir en fuinant a travers Les medias, youtube, quelques films...

Tout ceci est EST A NOTRE DISPONIBILITE...

L'Erreur que vs etes entrain de commettre c'est de croire que Je ne sais pas exactement ce qu vs etes entrain de fairre...BIEN AU CONTRAIRE...YOU'RE OBVIOUSLY TROLLING...

Merci cher Cavalier ; j’apprécie beaucoup que vous m’appréciez. Votre trophée me fait chaud au cœur. Pourquoi devrai-je oser vous répondre, vous êtes si impérial.

Libre Examen 20/7/2016, 2:18 pm

Troll a écrit: CAVA ET L´ENERGIE

Avant de continuer avec les films (Avatar et autres) CAVA a apporté une idée utile: l´électricité qui fait rouler les trains, chauffer la maison, les congelateurs, la télé, le téléphone... Les utilisateurs ne se demandent jamais "quelle est la couleur de l´électricité, quelle est la forme de l´électricité"
Même si depuis l´invention de l´électricité, nous pouvons determiner sa quantité, la produire par un barrage hydro-électrique ect...jamais ceux qui l´utilisent ne se demande "comment fonctione l´électricité"

De même, la question du "kindoki", quand les intervenants comme CAVA ou FIDO apportent leur contributions via des videos ou des réferences ..au lieu d´explorer ces materiels et d´analyser ce qu´ils contienent il ya toujours des gens qui cherchent noise aux autres ..sans apporter quelque chose

Ngai te, bo somba album ya Awilo "Ennemy solo" Bo za na besoin ya ko solola na ngai te, bo za na besoin ya kombo na ngai te

A quoi tiennent ces analogies !

Quiconque a grandi au Zaïre pendant la construction du barrage d’Inga a plus ou moins une petite de comment l’électricité est produite. Il sait, par exemple, qu’il faut construire un barrage. Il sait que le barrage d’Inga n’a pas été construit n’importe où sur le fleuve Congo. Il sait qu’il faut le construire à un endroit où la puissance de l’eau peut générer l’électricité. Il sait qu’une fois le barrage construit, il faut transporter l’électricité aux lieux de consommation. Bref, il sait qu’il faut construire des infrastructures. Une fois ces infrastructures construites, il faut les entretenir pour qu’elles puissent toujours produire l’électricité à son maximum. Les Kinois savent ce qu’il en coûte de ne pas entretenir ces infrastructures. On en arrive au délestage.

L’électricité, ce n’est pas de la magie, ce n’est pas la sorcellerie, ce n’est pas du kindoki. Ce n’est pas l’effet des corps astraux.

On est parti de loin. Ca a commencé par frotter deux pierres l'une contre l'autre pour faire un feu.

Shade 20/7/2016, 3:47 pm

Voici une vidéo intéressante, qui peut contribuer à la discussion.

Qu'est ce que le kindoki ? Le kindoki est lié à une FAUSSE lumière , c'est tout ce qui obscurcit, tout ce qui est produit à partir de la fausse lumière.

Qu'est-ce que la fausse lumière ? C'est celle qui n'est que extérieure. La vrai lumière prend sa source à l'intérieur mais dans un intérieur fertile et noire qu'est le TSA tandis que la fausse lumière n'est que d'aspect extérieur donc ne contient pas ce TSA fertile et noir. La vrai lumière c'est la lumière de ta culture, notre culture nous devons l'élever. Chacun de nous devrait élever cette lumière de notre culture. Si tu ne le fais pas, tu es un NDOKI.

Et nous vivons une époque de NDOKI, surtout les élites africaines car ils sont porteurs de FAUSSES LUMIERES....les petits ndoki de village à côté sont des rigolos.

Pour plus de précision...je vous invite à visionner cette vidéo, qui n'est pas trop longue.

Dites moi ce que vous en pensez :-)

Libre Examen 20/7/2016, 3:54 pm

Mikate, voici un lien où vous pouvez lire un autre point de vue sur le concept de « corps astral »

http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/astralbody.html

Corps astral

Origine et évolution (1529 – 1912)

L'utilisation du terme corps astral semble remonter à l'alchimiste suisse Paracelse (1493-1541), qui percevait l'homme comme étant constitué de trois corps, deux âmes et quatre esprits. Il nommait un de ces corps corps astral, quoiqu'irrégulièrement, et conférait entre autres à celui-ci la propriété de se détacher du corps physique durant le sommeil pour s'élever et entrer en communication avec d'autres corps astraux.

[…]

En dehors de la théosophie

Aleister Crowley utilisait également le terme corps astral, tout en prenant ses distances, dans ses écrits et rituels.
De par sa capacité à voyager librement durant le sommeil, on retrouve le corps astral dans les théories de projection astrale et de voyages astraux.

Il va sans dire qu'il n'y aucune preuve scientifique de l'existence d'un tel corps, et que de l'invoquer dans un mécanisme quelconque revient à renoncer à comprendre vraiment ce qui peut se passer.

Ricky Gabrino 20/7/2016, 4:33 pm

J'ai lu les intervensions de tout le monde et je pense tout ce resume en ceci:

Libre Examen a écrit:Puisqu'il semble que jusqu'à présent nous ne sommes pas en mesure d'expliquer comment le kindoki fonctionne, comment le ndoki agit, serait-ce parce que nous ne sommes nous-mêmes des ndoki ?

Et pourtant j'aurais vraiment voulu en apprendre plus car j'ai tourjours pensé que seul un sorcier peut détecter un autre sorcier (à moins que ce dernier ne se revèle lui-même)....

ndonzwau 21/7/2016, 12:43 am

Mine de rien alors que ce sujet dont je voulais en savoir davantage avance, plus je suis déstabilisé, je veux dire obscurci par les développements qui se succèdent, trop contradictoires, trop de fuites en avant comme si notre lot commun n’était que le fourre-tout !

# Je ne sais par quel déni de l'excellence, les connaisseurs voudraient en faire une discussion sur des spéculations et non basée sur les connaissances qu’ils sont censés nous faire partager, comme un non-sujet de discussion sérieuse qui ne demande aucun savoir particulier…

# De même dans cette foulée, on veut « intellectualiser » mais on accepte de le prendre par le plus bas comme on voudrait interdire à celui qui veut s’élever dans la connaissance d’utiliser l’électricité sans jamais chercher à savoir d’où elle vient, comment elle se fabrique ?
Ce serait pour aller où dans notre Afrique si on veut l’arrêter au plus bas là où personne ne se pose les questions de « pourquoi » et de « comment » et seulement jouir de ce qui est devant lui…

# Ailleurs tout le monde a convenu de l’existence universelle de la « magie », de la « sorcellerie » mais certains n’hésitent pas à nous surligner encore et encore que cela fait d’abord partie de notre patrimoine africain ; à quel jeu pervers et déroutant à souhait joue-t-on alors ?

# Etc, etc, etc.............

Bref tout ce va-et-vient paradoxal m’a cloué dans ma curiosité d’en savoir plus comme si on avançait exprès vers une impasse au risque de ne jamais en savoir davantage, exprès par le jeu contradictoire de nos « connaisseurs » et si on y ajoute des polémiques inventées de toutes pièces je me demande si ces derniers ne voulaient pas nous « ensorceler » par leurs dons magiques d’accéder à une parcelle de leurs savoirs ? Rien de précis sur ce qui se passe chez-nous, allez savoir pourquoi; nos bons sorciers de chez-nous refusent de nous révéler le moindre de leurs secrets...

A plus peut-être en attendant suivez si vous pouvez ces quelques vidéos, qui pour en apprendre, qui d'autre pour s'en amuser, qui d'autre encore pour s'en laisser dégoûté (je vous avoue néanmoins que je n'en ai visionné que des petits bouts; je les ai prises un peu au hasard mais elles sont légions sur le Net, cherchez et à chacun de dénicher son meilleur choix) .............

"Le KI-NDOKI: Science multidimensionnelle de la tradition kongo"

"LA SCIENCE KI-NDOKI (1) "

"La Spiritualité Kongo dans la tradition Kongo Primordiale"

"MU NTU: Un Être multidimensionnel"

"La sorcellerie " kindoki""

"PASTEUR APESI MUNDIMI KINDOKI: GRAND TEMOIGNAGE: AMBASSADEUR DES ASSOCIATIONS DES SORCIERS"

"Ecole Initiatique d'Elévation de Conscience

MU NTU: Un Être multidimensionnel

° http://www.ki-muntu.com/
Un Enseignement Audio de Nlongi Nswadi Ki-Mbazi
Ngangu, Intelligence multidimensionnelle"

Compatriotiquement et spirituellement!

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

GHOST 21/7/2016, 2:00 pm

TO YEBAKI BANDA KALA

LE CORPS ASTRAL

Pourquoi ne pas apporter les "definitions" de Wikipedia Cool

Vous allez trouver plusieures definitions de ce terme..et même des réferences "scientifiques" des cas des gens qui se sont retrouvés en "dehors" de leurs corps physiques:idea: Ceux qui travaillent dans le domaine medical et qui ont dèjà participés á une opération chirurgicale peuvent temoigner de ces "faits" Idea

SADE

Nous saluons votre présence avec nous Le Ndoki et autres appellation - Page 5 293360

et nous allons apporter un "commentaire" étrange qui correspond exactement avec la vidéo que vous avez posté Le Ndoki et autres appellation - Page 5 337703

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 337703

En passant, "Dragon noir et Dragon rouge" un processus alchimique study

qu´on trouve dans plusieures cultures spirituelles study

Vous retrouverez ce "dragon" dans le fim AVATAR.. study

Welcome SADE, vous apportez un vent frais sur cette page Le Ndoki et autres appellation - Page 5 152108

GHOST 21/7/2016, 2:19 pm

Nous avons priés les lecteurs á faire avancer les échanges..

Nous constatons que le message est passé..Finalement, même ceux qui aiment se moquer des gens lol!

bougent, et se sont mis au travail pour apporter quelque chose aux discussions study

Ils n´ont pas besoin de citer le nom de Troll study

pour se faire de l´espace sur cette page Le Ndoki et autres appellation - Page 5 375270

Qu´ils fassent avancer les connaissances Le Ndoki et autres appellation - Page 5 152108

http://www.nouvelordremondial.cc/2004/03/08/des-scientifiques-percent-le-secret-de-la-projection-astrale/ Le Ndoki et autres appellation - Page 5 781649

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 781649

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 768333

Depuis des années, nous disons toujours la même chose aux lecteurs: N´essayez pas les "trucs" que vous allez trouver sur la Net affraid

Certaines pratiques sont très efficaces et peuvent destabiliser votre santé mentale et physique sunny

GHOST 21/7/2016, 4:37 pm

* L´HOMME "ORDINAIRE", LE SORCIER NOIR

Nous "pensons" en particulier á CAVA@ (dont nous sommes entrain de decouvrir la face "spirituelle" Like a Star @ heaven

) et á SADE@ ("mwana nsuka Laughing

) dont nous saluons l´entré sur la "scène" Wink

¤ L´homme "ordinaire" fonctionne uniquement avec la "raison" Like a Star @ heaven

. Il appris, dès sa naissance, une *description du monde qu´il tient pour définitive. Like a Star @ heaven

Ses "idées" sont les idées des autres.

¤La vie de l´homme ordinaire n´est qu´un amas d´habitudes et d´idées imbriquées dont il n´est pas l´auteur Like a Star @ heaven

Cet homme vit et combat pour les idées des autres et mourra avec l´intime conviction d´avoir tout épuisé.

¤ L´homme ordinaire ne suppose pas un seul instant qu´il a la possibilité totale de changer sa vie et de "combattre ses propres combats" Like a Star @ heaven

.

¤ La "raison", l´idée "collective" Like a Star @ heaven

sont ses seules références. Le "changement" dont on le berce n´est pas un changement du tout : c´est la modification, inévitable et permanente, d´une représentation illusoire dont il est le sujet "soumis" scratch

"feuille á la merci des vents" scratch

Tous les changements dont il se montre friand ne sont qu´autant de modifications á l´intérieur de cette représentation rationnelle, et rien de plus

¤ L´homme ordinaire ne peut faire autre chose, en tant qu´homme ordinaire, que de vouloir rendre les hommes semblables á lui: non forcément á son "idio-syncrasie, mais á cet "homme social" dont on l´a persuadé qu´il est le seul existant; que sa connaissance est la seule valide, excluant ainsi tout autre mode de perception

¤ Il ne fait que transmettre ce qu´on lui a transmis; nul n´est "responsable" de cet état de fait: l´illusion rationnelle déploie ses propres possibilités, et l´homme enchaîné Le Ndoki et autres appellation - Page 5 978849

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 978849

dès sa naissance devient á son tour le gardien d´un autre.

¤ Aussi cet homme "anodin", l´homme "ordinaire" - tout le monde - est dépeint par Don Juan comme un redoutable démon: il est le garde abusif et vigilant qui, inconsciemment, empêche toute évasion, tout choix, vers le pouvoir et la liberté

* Bernrd Dubant & Michel Marguerie: Castaneda, la Voie du Guerrier

Shade 21/7/2016, 6:09 pm

Troll a écrit: TO YEBAKI BANDA KALA

SADE

Nous saluons votre présence avec nous et nous allons apporter un "commentaire" étrange qui correspond exactement avec la vidéo que vous avez posté

Welcome SADE, vous apportez un vent frais sur cette page

Merci pour l'accueil chaleureux. J'ai suivi vos discussions avec beaucoup d'intérêt, et j'espère en apprendre encore davantage.

Libre Examen 21/7/2016, 7:59 pm

Ricky Gabrino a écrit:J'ai lu les intervensions de tout le monde et je pense tout ce resume en ceci:

Libre Examen a écrit:Puisqu'il semble que jusqu'à présent nous ne sommes pas en mesure d'expliquer comment le kindoki fonctionne, comment le ndoki agit, serait-ce parce que nous ne sommes nous-mêmes des ndoki ?

Et pourtant j'aurais vraiment voulu en apprendre plus car j'ai tourjours pensé que seul un sorcier peut détecter un autre sorcier (à moins que ce dernier ne se revèle lui-même)....

Ricky Gabrino,

Ce lien pourrait vous offrir quelques informations du moins sur la transmission de la sorcellerie. Globalement, ce sont des choses dont on a déjà plus ou moins entendu parler.

www.memoireonline.com/04/10/3257/Les-pouvoirs-sorcellaires-de-lhomme-fang.html

Les pouvoirs sorcellaires de l'homme fang ( Télécharger le fichier original )
par Olivier P NGUEMA AKWE Universié lumière lyon 2 - master anthropologie 2008

Shade 21/7/2016, 10:27 pm

Cette jeune fille a voulu s'amuser avec une amie à elle en faisant le fameux jeux pour appeler les esprits (mais quelle idée ??!!!! confused

), sans vraiment y croire et puis tout à coup...que des évènements "étranges" se sont produits...suivez la vidéo si ça vous intéresse.

Pourquoi j'ai posté cette vidéo ?

Parce qu'elle m'a fait penser qu'il existait sans doute un monde "parallèle" avec des esprits...ou peut-être même un monde "cohabitant" avec le notre. Peut-être que les "sorciers" sont ceux qui savent "voyager" entre ces deux mondes et acquiert des connaissances dans l'un et l'autre monde et les appliquent dans l'un ou l'autre monde.
Et peut être qu'effectivement pour un "non initié", ces pratiques sont bizarres, font peur car sortent de l'ordinaire pour nous alors qu'il s'agit peut-être tout simplement d'un manque de connaissance sur des phénomènes "normaux"....

J'essaie d'apporter ma petite pierre au débat Le Ndoki et autres appellation - Page 5 496644

Le Ndoki et autres appellation - Page 5 496644

Invité 22/7/2016, 8:54 pm

Sade a écrit:

Cette jeune fille a voulu s'amuser avec une amie à elle en faisant le fameux jeux pour appeler les esprits (mais quelle idée ??!!!! ), sans vraiment y croire et puis tout à coup...que des évènements "étranges" se sont produits...suivez la vidéo si ça vous intéresse.

Pourquoi j'ai posté cette vidéo ?

Parce qu'elle m'a fait penser qu'il existait sans doute un monde "parallèle" avec des esprits...ou peut-être même un monde "cohabitant" avec le notre. Peut-être que les "sorciers" sont ceux qui savent "voyager" entre ces deux mondes et acquiert des connaissances dans l'un et l'autre monde et les appliquent dans l'un ou l'autre monde.
Et peut être qu'effectivement pour un "non initié", ces pratiques sont bizarres, font peur car sortent de l'ordinaire pour nous alors qu'il s'agit peut-être tout simplement d'un manque de connaissance sur des phénomènes "normaux"....

J'essaie d'apporter ma petite pierre au débat

Bonsoir Sade (comme le marquis ? )

Quelle drôle d'idée elles ont eu de jouer à ce jeu. Elles ont dans doute sous estimé la portée de leur acte.

Je pense que voir et sentir les esprits n'est pas quelque chose de normale. Selon moi un non initié est censé avoir des aptitudes/capacités limitées par rapport à un initié.
Pour être dans le concret, je vais prendre exemple: je suis pas du tout initiée et pourtant il m'est arrivée de vivre une expérience dite paranormale.

Invité 22/7/2016, 9:02 pm

@ Troll et Cavalier, je vous réponds des que je peux.

@ Troll: je viens de penser à un passage de la bible où il est dit : que ceux qui ont des oreilles entendent. Ça revient dans plusieurs passages. J'aime bien les paraboles de Jésus. Encore faut-il les comprendre. Je m'arrête ici pour ne pas nous éloigner du sujet

GHOST 22/7/2016, 10:04 pm

MIKATE@

Le plus grand probleme avec Jésus....il n´a jamais été "chrétien"..et n´a jamais entendu parler du "christianisme" Cool

Patience, quand nous allons commenter la vidéo que SADE@ nous apporte, vous allez avoir une autre comprehension des "paraboles" de Jésus*

Just wait.. Cool

ndonzwau 23/7/2016, 9:34 am

Ne nous faut-il pas parfois un peu plus de mesure ?
Méfions-nous en effet car sans nous en rendre compte, souvent nous nous arrogeons vite sans aucun recul un rôle de Procureur ou de Juge pour juger le monde, ses habitants et donc la vie, flanqués des connaissances que nous revendiquons à raison mais même la science a sa part de relativité ne fût-ce par respect à son doute méthodique qui suppose quelque part que la démonstration soit toujours de mise au fil des résultats optimisés des observations de la réalité...

Que nenni, je ne veux pas parler science dans la rubrique "Spiritualités" mais quand même quelle moindre logique formelle y’aurait-il à se demander si Jésus-Christ avait jamais été chrétien ? Plus surréaliste, qu’il n’ait jamais entendu parler du christianisme ?
C’est peut-être un roman mais devrons-nous n'être ici que dans le romanesque parce que nous parlons spiritualité ?

C’est quoi être chrétien sinon se référer dans sa foi et sa pratique aux enseignements de Jésus, le juif de Galilée d’où partit une autre idée du judaïsme il y ‘a un peu plus de 2000 ans dans une Palestine alors romaine ? A cette aune qu’importe ce que ceux qui se disent aujourd’hui "chrétiens" ont fait de son enseignement, il est un fait que c’est d’abord à partir de leurs élaborations que nous savons aujourd’hui ce que fut l’enseignement, le message de Jésus ?
Certains s’attardent sur le fait que Jésus de Nazareth fut un juif judaïsant jusqu’à sa mort mais quoi de plus normal jusqu’à oublier que la première communauté chrétienne de Jérusalem autour de Jacques son frère le fut aussi et que les premiers chrétiens furent des "judéo-chrétiens" dont subsistent encore quelques descendants en Orient, plus présents à l’époque du prophète Mohammed d’où certains historiens tirent l’éveil de sa vocation et de sa mission...

J’ai oublié le nom d’un intervenant sur ce forum, prêtre orthodoxe sans doute, d’origine Congolaise qui officiait en Asie Mineure ou environs (Turquie, Syrie, Irak, Iran ou même Grèce et les îles alentour…) qui se proclamait aisément judéo-chrétien à qui j’avais posé la question de cette différenciation entre chrétien et judéo-chrétien…
(Dans sa première acception à ma connaissance, en gros les judéo-chrétiens (juifs et gentils) proclament la messianité de Jésus sans lui accoler sa divinité !)

Ainsi s’empoigner sur la question à terme sans queue ni tête de savoir si Jésus-Christ était chrétien risque de n’être d'abord qu’une masturbation philosophico-théologique bien vaine car comme "fondateur ou fondement" du christianisme il ne pouvait l'être formellement comme Mahomet ne pouvait être formellement mahométan (ainsi on appela longtemps les musulmans), Kimbangu kimbanguiste…
Aucun d’entre eux, sauf peut-être Mahomet chef religieux mais aussi politique, n’eut conscience de fonder une "église" ou d'avoir une assurance derrière lui une postérité confessionnelle à la mesure de ce que sont aujourd’hui leurs adeptes…

Sinon ce n’est que sur le fond que les polémiques sont possibles mais cela c’est le propre des hommes : la preuve ; catholiques, protestants, orthodoxes, sunnites, chiites… continuent à se disputer les enseignements de leurs mêmes fondateurs...
Déjà aux premiers jours du christianisme Paul de Tarse qui ne connut même pas Jésus s'opposa à la "Communauté de Jérusalem" qui lui fut proche et c'est lui dont on peut dire aujourd'hui qu'il est le principal fondateur du christianisme !
Bref même en matière de spiritualité prenons garde de livrer un enseignement digne quand nous en sentons mandatés et pas de la propagande fondée sur notre unique interprétation !
Ce n'est bien sûr que mon pauvre avis, à terme c'est à chacun de juger ce qu'il vaut !

Compatriotiquement et spirituellement!

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

GHOST 23/7/2016, 10:25 am

AVATAR

Essayons de terminer cette histoire..

Nous nous adressons en particulier á SADE@.. Dans ce film "fiction", l´auteur est entrain (en réalité) de raconter l´histoire des "initiations" comme cela se fait dans plusieures écoles ésoteriques occidentales (et sans doute africaine) Basketball

*Avatar est la partie de l´initiation qui concerne le corps astral( que tous les êtres Humains possedent, tous sans exception study

)
Quand l´acteur "Jack Sully" fait son voyage pendant son sommeil et se reveille sur une autre planète..c´est le voyage "astral" scratch

Ensuite, grâce á la "technologie", il transfere sa conscience dans l´Avatar* son corps astral.
*Pendant son premier sejour dans ce monde "astral", il rencontre une femme, la fille d´une chamane Like a Star @ heaven

.,Pendant cette rencontre, l´Esprit démontre qu´Il a a choisie Jack Sully en lui faisant entourer des "fleurs vivantes blanches" Idea

Quelque chose qui impressione la fille du chamane et elle l´amene á sa tribu...où sa mère la chamane "une voyante", fait usage de sa "VISION" (dans le film en anglais, elle dit: I see you¤) Like a Star @ heaven

Ainsi, on confie l´initiation de Jack Sully á la fille de la chamane qui lui apprend comment utiliser son corps astral Like a Star @ heaven

Pour ceux des étudiants en occultisme, ils vont retrouver Wink

comment Jack Sully apprend á "diriger une sorte de cheval mentalement" Diriger, maîtriser son corps mentalement est l´une des activités les plus importantes en occultisme (nous y reviendrons en abordant la vidéo que Sade@ a apporté)
Le point le plus important pendant l´initiation est l´action de "dompter un dragon" Idea

Une autre indication ésoterique du film Like a Star @ heaven

¤ "PHOWA"
Á la fin de ce film, la scène "magique" la plus utile est ce qu´on appele dans la tradition ésoterique Bouddhiste "PHOWA" Idea

Le transfert de la conscience du corps physique vers le corps astral Like a Star @ heaven

Jack Sully fait cette dernière ceremonie avec toute la tribu et il quitte definitivement son corps physique pour continuer son existence dans le corps astral..son "Avatar"*

* Recherchez dans Wiki le sens du terme "PHOWA" sunny

Pour @SADE, nous allons sans doute aborder ou decoder les deux autres films..mais avant tout, prochainement...essayons de decoder la vidéo drunken

Shade 24/7/2016, 12:28 am

@ Mikate : Bonjour, merci pour l'accueil. Pour le pseudo Sade (qui se prononce "cha-dé"), il s'agit d'un prénom nigérian qui signifie "dignité". C'est le prénom de la jolie chanteuse Sade Adu
@ Troll : merci pour l'explication de Avatar. J'avais aussi relevé un autre point, en rapport avec ce que j'ai pu apprendre de la tradition africaine. Avant de tuer un animal, la tribu Na'vi fait une sorte de prière, s'excuse même on dirait auprès de l'animal. Un peu comme si ils s'excusaient d'avoir ôté la vie d'une création de Dieu, qui a peut-être aussi une part divine (?).
Il y a aussi le symbole de l'arbre de vie. Je sais qu'en Afrique, le Baobab notamment est un arbre considéré comme sacré.

Libre Examen 24/7/2016, 2:11 pm

Il est tout à fait remarquable qu'après tant d'interventions, on a pas été capable de définir en des mots simples compréhensibles par le commun des mortels qu'est le kindoki. A part ceux qui se présentent comme des connaisseurs en la matière, quelqu'un qui a compris ce qu'ils disent peut-il avoir l'amabilité de nous définir simplement ce qu'est le kindoki en son sens premier

ndonzwau 24/7/2016, 6:52 pm

Libre Examen a écrit:Il est tout à fait remarquable qu'après tant d'interventions, on a pas été capable de définir en des mots simples compréhensibles par le commun des mortels qu'est le kindoki. A part ceux qui se présentent comme des connaisseurs en la matière, quelqu'un qui a compris ce qu'ils disent peut-il avoir l'amabilité de nous définir simplement ce qu'est le kindoki en son sens premier

Kiekiekieee, LE, n'aggravez pas notre cas; nos connaisseurs nous disent bien que c’est nous qui sommes bêtes, malhonnêtes et de plus coupables de ne pas comprendre ce qu’ils nous enseignent...
Il semble que c’est à nous de le déduire de leurs démonstrations de Golden Dawn, des témoignages et explications de Castaneda, des secrets cachés derrière les films Avatar, Krabat et que sais-je et dans les miracles de Jésus contés dans le Nouveau Testament, etc, etc, etc...
Il semble que c’est à nous à compléter l’analogie kindoki = chamanisme, magie noire et blanche de blancs chez nous ; cela suffit que nous comprenions selon eux, les corps et les voyages astraux qui sont si évidents, si démontrés scientifiquement et que nous pouvons à partir de ça tous saisir ce que font chez-nous nos ndoki…

Kiekiekieee, vous devriez avoir tout compris de nombreuses vidéos et références qui ont été affichées ici, vous comme moi y avons mis les nôtres, alors qu’attendez-vous qu’on vous définisse autrement le kindoki de chez-nous ?
Vous demandez à celui qui aurait compris les savants exposés de nos connaisseurs de le faire ; je vous mentirais si je vous répondais être de ceux-là; mais encore ? Kiekiekieeee…………...

Sinon, cher ami, pour éviter que les foudres s’abattent une fois de plus sur nous indigents de la comprenette et malhonnêtes exprès, je m’empresse d’ajouter à la panoplie exprès à votre intention, courage pour compulser et digérer tout cela, un dernier exposé à travers lequel des nombreux Congolais répondent à cette question (bête ?) : La peur du "kindoki" constitue-t-elle un frein à l'épanouissement social au Congo ?
Et si avec ça, vous n’en avez toujours pas compris davantage, je tiens sous le coude un dernier argument, mon témoignage, car j’ai fait exprès de vous cacher que ngai moko nazali ndoki monene ; à plus si j’accepte de révéler mes secrets mais il faut nasenga ndingisa na Grand Maître na ngai ! Je ne blague jamais, vous le savez très bien, kiekiekieee

"La peur du "kindoki" constitue-t-elle un frein à l'épanouissement social au Congo ?
(Vos réactions nous intéressent)"
° http://www.congovision.com/forum/peur_kindoki1.html

Compatriotiquement et spirituellement!

# Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul #
# Que faisait Dieu avant la création ? De toute éternité, il préparait d'épouvantables supplices pour celui qui poserait cette question. #

FIDO 24/7/2016, 8:24 pm

Nfumu Ndozwuau et Libre Examen,

Kie kie kie kieee, Décidément, les secrets de Ndoki ne nous seront jamais révélés. Même dans la vidéo, Monsieur NSAKU KIMBEME SENGELE est vague dans ses explications. Bien sur que oui, nous devons nous attacher à notre culture. Mais j'aimerai savoir quelle est notre culture ? Comment élever notre culture ? La sorcellerie serait-elle une culture africaine ?

Je ne vois que mélange de choses. En fait, on assiste à une confusion volontaire d’idée visant à discréditer surtout les intellectuelles ou les politiques qui, soi- disant, seraient tous des grands Ndoki par rapport aux petit Ndoki du village. Je trouve cela exagéré et absurde. Les petit Ndoki du village devraient surement se moquer de ce Monsieur en ce moment.

Je vous laisse lire un extrait tiré d’un document de l'époque coloniale au Congo Belge, vers 1905. En fait, nos croyances sur les Ndoki n’ont pas changées.

Lisez donc : Lorsqu’un notable meurt, la famille du défunt simule un profond désespoir: enfants et veuves sanglotent, hurlent, poussent des cris déchirants: les oncles et les neveux frappent sur un tam-tam et avertissent ainsi l'un ou l'autre féticheur de la localité.

Un sorcier affublé d'un masque qui le rend entièrement méconnaissable se précipite vers la hutte d'où partent les sanglots et les sons du tambour: il se présente à la famille assemblée, en exécutant trois ou quatre pirouettes sur lui-même avec une agilité que lui envieraient les clowns les plus lestes; puis il se prosterne, se jette la face contre terre aux pieds des parents en deuil, et prononce d'une voix prophétique les noms de ceux ou de celles qui par leurs sortilèges ont provoqué le décès.

Il faut savoir que dans la tradition du pays, aucun décès ne peut être considéré comme naturel, un décès est toujours provoqué par des "forces du mal"...)

Aussitôt les héritiers cessent de hurler et de sangloter. Ils s'arment, sortent en masse de la hutte mortuaire et donnent la chasse aux malheureux dénoncés par le féticheur masqué. Inutile d'ajouter que les soi-disant coupables, surpris à l'improviste par la meute frénétique qui les poursuit, se laissent, forts de leur innocence, arrêter sans opposition.

Une cérémonie complémentaire tendant à démontrer la culpabilité de ces pauvres diables doit être faite publiquement: mais il arrive parfois qu'elle n'a lieu qu'un ou deux ans plus tard. Le corps du défunt, conservé séché et entouré comme une momie, est placé sur un chevalet installé dans la hutte mortuaire.

Lorsque tous les gens accusés si légèrement d'avoir causé le décès ont été arrêtés par les héritiers, ceux-ci rassemblent la population entière du village, roi, ministres, princes, seigneurs, féticheurs, hommes à médecine, sorciers et hommes libres, devant le cadavre momifié. Le ministre du culte, faisant fonction d'accusateur public, prononce alors un violent réquisitoire contre les personnes soupçonnées d'avoir appelé le fétiche de mort sur la tête du notable défunt.

On interroge un à un les inculpés, qui affirment invariablement leur innocence et se prêtent docilement à l'épreuve du poison. Puis ils boivent le breuvage empoisonné, la cassa, décoction de l'écorce d'un arbre vénéneux très répandu en Afrique. Les patients paraissent d'abord peu éprouvés par le liquide; ce n'est que dix minutes après l'avoir avalé qu'ils ressentent une faiblesse générale et tombent à terre comme foudroyés. Les prêtres-sorciers les relèvent, mais les malheureux tombent de nouveau; relevés une troisième fois, ils retombent de tout leur poids.

]b]La foule est désormais convaincue de la culpabilité de ces misérables créatures. C'est à qui se disputera l'honneur de leur porter les premiers coups de couteau, de les lacérer et de les traîner sanglants et défigurés sur des bûches préalablement pré[/b]parés. Le feu achève l'œuvre du poison et du coutelas. Les cendres de ces infortunés sont ensuite jetées sur la tombe de celui qu'ils ont censément fait mourir. 0]]Le roi Tyabo, ce Néron de l'Afrique,[/b] ne manque jamais d'assister et de prendre sa part de joyeuse émotion à ces tueries. Elles se font généralement la nuit: les spectateurs et les bourreaux estiment que dans l'obscurité, les flammes des bûchers ont plus d'éclat, et qu'on distingue moins les larmes des victimes !

Fin !

Que faire face à un tel désordre ? Personne d’autre n’a été plus cruel que l’Africain envers lui-même. Nous nous dégageons souvent de toute implication, nous nions toute responsabilité pour attribuer nos malheurs aux pauvres innocents, soi-disant, SORCIER. Il y a trop de choses à changer dans notre façon de voir les choses.

Pouvons-nous revenir un tout petit peu en arrière ; aux questions originelles ?

1. Pour quelle raison un décès ne peut pas être naturel, et que cela est toujours provoqué par des Ndoki ?

2. Est-ce qu’un Ndoki peut-il influer sur la Maternité d’une femme ? Si oui, comment cela est-il possible ?

3. Est-ce qu’un Ndoki peut-il influer sur la capacité intellectuelle d’une personne ? Si oui, comment cela est-il possible ?

C’est aussi simple que cela, pluton que tourner en rond.

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