congodiaspora
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Carte Fnac+ Jackpot avec 30€ offerts sur le compte fidélité
19.99 €
Voir le deal
Le Deal du moment :
Console PS5 Digital édition limitée ...
Voir le deal
499.99 €

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

+28
L'avocat de Mobutu
brown-man
honorable
KOTA
King David
philippe
link
'
joss0
mongo elombe
Mathilde
BUGATTI VEYRON
Tsippora
Calcul
Cavalier
Arafat
Libre Examen
Tonton Ricos
djino
Decamo Fils
GHOST
Hiro-Hito
ndonzwau
regarder et bien voir.
Admin
lino
Amara
Mwana ya Congo
32 participants

Page 13 sur 18 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 18  Suivant

Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  link 11/8/2011, 4:24 am

Par Albert Buyamba Musualuendu et Faustin Kalala Lubenji

(Doctorant en Histoire et D.E.S en droit international)

"Après moi ce serait le déluge! ..."

Ce discours au ton satanique est de Mobutu



En quoi Tshisekedi est-il utile ou capable de faire aujourd'hui pour le Congo? La question a toute son importance et elle mérite d'être posée vue la situation de crise multiforme que traverse le Congo, qui a besoin actuellement, disons-le tout haut, - d'un homme de qualités morales et intellectuelles éprouvées et doublées d'une expérience politique et territoriale réelle pour la pacification du pays, son unification, sa relance économique et que savons-nous encore. Telle est toute la question autour de laquelle va s'articuler notre propos.

Du même coup, nous tenterons aussi d'éclairer M. Kabila et, son séide Mawapanga, qui tous deux déclaraient fort récemment des contres-vérités notoires, lorsque voulant justifier faussement l'arrestation et la relégation de Tshisekedi dans son village natal, les deux qualifiaient de Tshisekedi comme quoi : "l'individu est improductif, et qu'il n'a jamais (sic) contribué au développement du Congo", que des monstruosités?

À ce point, un bref survol de l'histoire coloniale et post coloniale du Congo est important. Il n'est point une révélation pour personne. Le Congo a été à tour de rôle une colonie du roi Léopold II comme trust d'abord et par la suite une colonie de la Belgique. Ce chapitre de l'histoire congolaise est hautement connu. Mais, toutefois, il y a une question fondamentale que les Congolais doivent se poser autour de cette histoire aux fins d'en savoir un peu plus. Cette question est déterminante pour cet article. Sa bonne compréhension permet tout à la fois de comprendre l'objet de cet article et d'envisager clairement l'avenir du Congo, le plus grand malade de l'Afrique aujourd'hui. Voici la question, donc! Alors qu'il était un véritable chantier comme il l'est aujourd'hui à des degrés divers, en effet, après l'intrusion brutale des européens au Congo, quel a été l'élément numéro 1 auquel Léopold II s'attaqua pour organiser le Congo aux fins de le rendre paisible d'abord et puis y tirer par après les fruits de l'exploitation coloniale?



À son époque, Léopold II avait compris le problème congolais



Au Congo, au numéro 1, Léopold II s'attaqua à mettre sur pied 1) une armée, par la suite 2) une police et puis après 3) une remarquable administration territoriale. D'où disons-nous donc qu'à son époque, Léopold II avait compris, - le problème congolais, si bien qu'il n'avait jamais été au Congo, de son vivant. La trilogie léopoldienne de pouvoir au Congo comme on pourra le remarquer avait toute son importance et interpelle encore aujourd'hui tout celui qui a des ambitions de diriger le Congo. Personne ne peut prétendre aujourd'hui être président du Congo lorsqu'il n'a pas la capacité ci-haut indiquée ou d'en avoir pas manifesté dans le passé politique du Congo. Et Léopold II de déclarer plus loin à sa passation du Congo à la Belgique : "Le Congo devra être uni" et, si jamais c'est le contraire, continue-t-il, le grand roi : "se réveillera" de sa tombe! ... Schématiquement, dans l'ordre d'importance et de priorité, au sommet de la trilogie léopoldienne de pouvoir, se trouve être : l'armée, et les deux autres sommets jouant concomitamment le rôle de base (représentent, de part et d'autre : la police et l'administration publique). L'armée léopoldienne fut connue sous le célèbre nom de la Force publique. Faute de place et de temps, les airs de gloire de cette armée hélas ne sont pas à étayer ici. Nous en parlerons avec détails dans le deuxième article qui va suivre.

Revenons-en à nos moutons; répondre à cette question qui est soulevée dans cet article équivaut, selon nous, à comprendre déjà l'essentiel du problème congolais de l'heure. Tenez! Après le départ de Mobutu que l'on croyait pourtant une occasion en or pour reconstruire le pays qu'il avait détruit de son vivant, le Congo piétine, et il n'est nulle part. Étonnamment, il est divisé aujourd'hui entre les mains de certaines puissances obscures de la sous-région, qui estiment que cela est une mission divine que de prendre par la force des terres congolaises, les exploiter avec sourde oreille sur le plan du sous-sol sinon, s'y éterniser au prix de milles prétextes sans fin. Et qu'on ne se voile pas la face, les fameuses puissances (sic) auxquelles nous faisons allusion, sont à la recherche effrénée de l'espace vital, qu'elles ne peuvent nullement trouver chez elles! Où est dès lors le respect de sacro-saint principe d'intangibilité des frontières cher : à l'OUA (Organisation de l'Unité africaine)? Cette situation hélas trouve son origine profonde dans la mauvaise gestion de l'Administration territoriale et Politique du Congo par Mobutu. Beaucoup d'écrits existent à propos. Mais, il n'est malheureusement pas l'objet de cet article; celui-ci est plus consacré à Tshisekedi.



Postes politiques et académiques

Nous tenterons de démontrer à la lumière de son passé politique et intellectuel, comment Tshisekedi peut redresser la situation politique chaotique qui est celle du Congo aujourd'hui. D'emblée notons qu'à sa sortie de l'université (1961), Tshisekedi occupa coup sur coup plusieurs postes politiques et académiques au Congo. Ce dernier point est peu connu. Et, c'est ce que nous allons tenter de développer ici et aussi c'est ce qui fait de l'originalité de cet article. Des postes Académiques, en effet, Tshisekedi fut l'un des créateurs et le tout premier directeur général de l'ENDA (École Nationale de droit et d'Administration) au Congo. Crée après l'Indépendance du Congo avec le concours financier des États-Unis d'Amérique (Fondation Ford, Carnegie, etc.), l'ENDA permit à Tshisekedi de faire valoir toutes ses capacités d'un grand administrateur, et par surcroît, un grand pourvoyeur de l'Administration publique Congolaise (principalement, la territoriale): en cadres techniques hautement formés. Tshisekedi réforma donc l'administration territoriale du Congo en y injecta des éléments universitaires à tous les postes de responsabilité dans les territoires ainsi que dans les districts et même dans les villes. Tous avaient un niveau supérieur de formation par rapport aux anciens agents de la territoriale.


Durant les années (66 à 67), éliminant tous les sous-qualifiés de l'ancienne école coloniale et aussi beaucoup d'Hatiens qui occupaient quantité de postes, l'Administration Publique au Congo (notamment, la territoriale) regorgeait un nombre sans précédent des ressortissants de l'ENDA. L'ENDA fournissait donc à profusion de diplômés pratiques dont le Congo attendait tant et avait énormément besoin.

Illustrons le fait avec quelques noms : Likoulia Bolongo, Mononi Asuka Ngongo, Makolo Jibikilayi, Ilunga Muteba Nathanaël, Tshiunza Mbiya, Kisaka Kia Ngoy, Yoko ya Kembe, Kena Bantu Kapinga, Bibomba Muamba, etc. La liste est très longue. Beaucoup de ces cadres ont brillé jusqu'à atteindre les plus hauts rangs dans la Fonction Publique Congolaise et d'autres comme ministres, gouverneurs ou présidents des Assemblées régionales et si ce n'étaient pas des généraux d'armées et voire des professeurs d'Universités, des directeurs de cabinet de Mobutu, etc. ambassadeurs! ... Likoulia, par exemple, fut l'auditeur général des Forces armées Congolaises et l'un des derniers généraux admirateurs et fanatiques de Mobutu, fut le dernier Premier ministre de Mobutu jusqu'à sa fuite pour l'exil au Maroc.

Directeur général de l'ENDA, il ne fait donc pas de doute de déclarer haut, que Tshisekedi est l'un des premiers congolais qui détruisit alors le mythe de l'éducation élitiste, philosophie coloniale et ecclésiastique, qui consistait à ne former dans les écoles qu'un ou trois Congolais par an aux fins de desservir (sic) un territoire: 80 fois plus grand que le royaume de la Belgique, et 4 fois plus grand que la France! À l'actif de Tshisekedi, le fait est éminemment majeur si l'on doit se rappeler le contexte socio-politique de l'époque, l'influence et la visibilité politique qu'avait encore l'Église sur la Société Congolaise dans sa globalité demeurait vive. Oser d'aller à contre-courant, sans nul doute, il fallait donc que Tshisekedi ait une certaine dose de courage politique et le sens de responsabilité hors du commun. C'est dès lors que Tshisekedi s'est acquit une grande et longue expérience comme meneur d'homme. Disons-le en passant, Tshisekedi est lui-même sorti tout seul de sa promotion à l'université, le tout premier docteur en droit au Congo, avec bien sûr, à noter - son collègue et ami : Beti Hubert, du Cameroun.

Tshisekedi a été ministre des Affaires intérieures et coutumières au Congo. À ce titre, il unifia sans tarder les différents corps de la police qui jadis étaient des polices des états sécessionnistes et rebelles en un seul corps de police nationale. Il nomma à la tête de cette police nationale M. Puis Sapwe au rang d'inspecteur général (ex-chef, de la police sécessionniste au Katanga). À l'actif de Tshisekedi, le fait est très important et témoigne de l'expérience de négociation et la maturité politique que l'homme possède.

La police nationale était organisée à l'image de la police mobile américaine. Ses hauts cadres étaient envoyés par Tshisekedi en stage des formations aux États-Unis d'Amérique. Destinée à la protection des personnes et leurs biens, la police nationale fut dissoute au Congo par Mobutu (1970) et, de ce fait, Mobutu devenait subitement, le seul chef des corps Armés et instaura dès lors un contact abusif et direct entre l'armée et la population congolaise! Dictateur, qui avait pris et confisqué le pouvoir par les armes, Mobutu voyait d'un mauvais oeil l'existence d'un corps de police nationale organisée et rattachée et dirigée fermement par le ministère de l'intérieur. La lecture politique de ce fait est simple, le dictateur redoutait d'un coup d'État plausible de la police. Et surtout, Mobutu tenait à porter un certain ombrage politique sur Tshisekedi.


Par Albert Buyamba Musualuendu et Faustin Kalala Lubenji

(Doctorant en Histoire et D.E.S en droit international)

"Après moi ce serait le déluge! ..."

Ce discours au ton satanique est de Mobutu



En quoi Tshisekedi est-il utile ou capable de faire aujourd'hui pour le Congo? La question a toute son importance et elle mérite d'être posée vue la situation de crise multiforme que traverse le Congo, qui a besoin actuellement, disons-le tout haut, - d'un homme de qualités morales et intellectuelles éprouvées et doublées d'une expérience politique et territoriale réelle pour la pacification du pays, son unification, sa relance économique et que savons-nous encore. Telle est toute la question autour de laquelle va s'articuler notre propos.

Du même coup, nous tenterons aussi d'éclairer M. Kabila et, son séide Mawapanga, qui tous deux déclaraient fort récemment des contres-vérités notoires, lorsque voulant justifier faussement l'arrestation et la relégation de Tshisekedi dans son village natal, les deux qualifiaient de Tshisekedi comme quoi : "l'individu est improductif, et qu'il n'a jamais (sic) contribué au développement du Congo", que des monstruosités?

À ce point, un bref survol de l'histoire coloniale et post coloniale du Congo est important. Il n'est point une révélation pour personne. Le Congo a été à tour de rôle une colonie du roi Léopold II comme trust d'abord et par la suite une colonie de la Belgique. Ce chapitre de l'histoire congolaise est hautement connu. Mais, toutefois, il y a une question fondamentale que les Congolais doivent se poser autour de cette histoire aux fins d'en savoir un peu plus. Cette question est déterminante pour cet article. Sa bonne compréhension permet tout à la fois de comprendre l'objet de cet article et d'envisager clairement l'avenir du Congo, le plus grand malade de l'Afrique aujourd'hui. Voici la question, donc! Alors qu'il était un véritable chantier comme il l'est aujourd'hui à des degrés divers, en effet, après l'intrusion brutale des européens au Congo, quel a été l'élément numéro 1 auquel Léopold II s'attaqua pour organiser le Congo aux fins de le rendre paisible d'abord et puis y tirer par après les fruits de l'exploitation coloniale?



À son époque, Léopold II avait compris le problème congolais



Au Congo, au numéro 1, Léopold II s'attaqua à mettre sur pied 1) une armée, par la suite 2) une police et puis après 3) une remarquable administration territoriale. D'où disons-nous donc qu'à son époque, Léopold II avait compris, - le problème congolais, si bien qu'il n'avait jamais été au Congo, de son vivant. La trilogie léopoldienne de pouvoir au Congo comme on pourra le remarquer avait toute son importance et interpelle encore aujourd'hui tout celui qui a des ambitions de diriger le Congo. Personne ne peut prétendre aujourd'hui être président du Congo lorsqu'il n'a pas la capacité ci-haut indiquée ou d'en avoir pas manifesté dans le passé politique du Congo. Et Léopold II de déclarer plus loin à sa passation du Congo à la Belgique : "Le Congo devra être uni" et, si jamais c'est le contraire, continue-t-il, le grand roi : "se réveillera" de sa tombe! ... Schématiquement, dans l'ordre d'importance et de priorité, au sommet de la trilogie léopoldienne de pouvoir, se trouve être : l'armée, et les deux autres sommets jouant concomitamment le rôle de base (représentent, de part et d'autre : la police et l'administration publique). L'armée léopoldienne fut connue sous le célèbre nom de la Force publique. Faute de place et de temps, les airs de gloire de cette armée hélas ne sont pas à étayer ici. Nous en parlerons avec détails dans le deuxième article qui va suivre.

Revenons-en à nos moutons; répondre à cette question qui est soulevée dans cet article équivaut, selon nous, à comprendre déjà l'essentiel du problème congolais de l'heure. Tenez! Après le départ de Mobutu que l'on croyait pourtant une occasion en or pour reconstruire le pays qu'il avait détruit de son vivant, le Congo piétine, et il n'est nulle part. Étonnamment, il est divisé aujourd'hui entre les mains de certaines puissances obscures de la sous-région, qui estiment que cela est une mission divine que de prendre par la force des terres congolaises, les exploiter avec sourde oreille sur le plan du sous-sol sinon, s'y éterniser au prix de milles prétextes sans fin. Et qu'on ne se voile pas la face, les fameuses puissances (sic) auxquelles nous faisons allusion, sont à la recherche effrénée de l'espace vital, qu'elles ne peuvent nullement trouver chez elles! Où est dès lors le respect de sacro-saint principe d'intangibilité des frontières cher : à l'OUA (Organisation de l'Unité africaine)? Cette situation hélas trouve son origine profonde dans la mauvaise gestion de l'Administration territoriale et Politique du Congo par Mobutu. Beaucoup d'écrits existent à propos. Mais, il n'est malheureusement pas l'objet de cet article; celui-ci est plus consacré à Tshisekedi.



Postes politiques et académiques

Nous tenterons de démontrer à la lumière de son passé politique et intellectuel, comment Tshisekedi peut redresser la situation politique chaotique qui est celle du Congo aujourd'hui. D'emblée notons qu'à sa sortie de l'université (1961), Tshisekedi occupa coup sur coup plusieurs postes politiques et académiques au Congo. Ce dernier point est peu connu. Et, c'est ce que nous allons tenter de développer ici et aussi c'est ce qui fait de l'originalité de cet article. Des postes Académiques, en effet, Tshisekedi fut l'un des créateurs et le tout premier directeur général de l'ENDA (École Nationale de droit et d'Administration) au Congo. Crée après l'Indépendance du Congo avec le concours financier des États-Unis d'Amérique (Fondation Ford, Carnegie, etc.), l'ENDA permit à Tshisekedi de faire valoir toutes ses capacités d'un grand administrateur, et par surcroît, un grand pourvoyeur de l'Administration publique Congolaise (principalement, la territoriale): en cadres techniques hautement formés. Tshisekedi réforma donc l'administration territoriale du Congo en y injecta des éléments universitaires à tous les postes de responsabilité dans les territoires ainsi que dans les districts et même dans les villes. Tous avaient un niveau supérieur de formation par rapport aux anciens agents de la territoriale.

Pensons rapidement, aux administrateurs de territoires (ou, commissaires sous-régionaux), les magistrats qui distribuaient la justice au Congo, et qui sont devenus aujourd'hui pour la plupart d'entre eux avocats, parce que démobilisés de force et sans raison de la Fonction Publique par le régime Kabila. Durant les années (66 à 67), éliminant tous les sous-qualifiés de l'ancienne école coloniale et aussi beaucoup d'Hatiens qui occupaient quantité de postes, l'Administration Publique au Congo (notamment, la territoriale) regorgeait un nombre sans précédent des ressortissants de l'ENDA. L'ENDA fournissait donc à profusion de diplômés pratiques dont le Congo attendait tant et avait énormément besoin.

Illustrons le fait avec quelques noms : Likoulia Bolongo, Mononi Asuka Ngongo, Makolo Jibikilayi, Ilunga Muteba Nathanaël, Tshiunza Mbiya, Kisaka Kia Ngoy, Yoko ya Kembe, Kena Bantu Kapinga, Bibomba Muamba, Bukasa Muteba Kamuleta, etc. La liste est très longue. Beaucoup de ces cadres ont brillé jusqu'à atteindre les plus hauts rangs dans la Fonction Publique Congolaise et d'autres comme ministres, gouverneurs ou présidents des Assemblées régionales et si ce n'étaient pas des généraux d'armées et voire des professeurs d'Universités, des directeurs de cabinet de Mobutu, etc. ambassadeurs! ... Likoulia, par exemple, fut l'auditeur général des Forces armées Congolaises et l'un des derniers généraux admirateurs et fanatiques de Mobutu, fut le dernier Premier ministre de Mobutu jusqu'à sa fuite pour l'exil au Maroc. Et, aujourd'hui encore, après son exil en France, Likoulia est ministre du portefeuille sous Kabila.

Alors que tous les pays "civilisés" qui se respectent dans le monde entretiennent ce genre d'écoles, par contre, au Congo, - l'ENDA, la pépinière de cadres de la Fonction Publique Congolaise, fut supprimée et dissoute par Mobutu, sur conseil satanique de Nsinga Udju, Mafema Ngazeng, Bomboko Justin-Marie, Passe Nselenge, Plevoute, Gilon, etc. qui voulaient stopper par ce fait, l'émergence des cadres appartenant à des ethnies considérées à tort comme ennemies du pouvoir en place. Et, c'était les débuts de la politique mobutiste dite de : "Quota". Idéologie, qui consistait à stopper le développement intellectuel, économique et promotionnel de citoyens en tenant simplement compte de leurs milieux ou provinces d'origine! Politique diabolique qui ronge le Congo jusqu'à aujourd'hui et pour laquelle le Congo est assiégé de part en part! Ce n'est pas tout, les différents ministres de l'intérieur que Mobutu nommait et qui défilaient à la tête de ce ministère, après le départ de Tshisekedi, ont vidé alors la territoriale Congolaise de tous ses meilleurs fils par révocation de service ou par simple limogeage sans raison. Et le remplacement de ces derniers par des agents parachutés sinon incompétents venant pour la plupart du secteur d'enseignement ou de groupes d'animation politique qui chantaient et dansaient pour diviniser Mobutu : fut érigé en école. À ce titre, nous citons en passant, les fameux ministres de l'intérieur Dunga Ngbetoro, Kitima Bin Ramazani, Mozaba Mboka, Bulundue Édouard, etc. sont là les plus grands agents d'entropies de la territoriale Congolaise (qui n'existe que de nom aujourd'hui). Après le départ de Tshisekedi du ministère de l'intérieur du Congo, plus de 90 % des ministres qui se sont succédés à la tête de ce département, tous venaient de la même province d'origine de Mobutu. Allez-y comprendre quelque chose?

Revenons-en à Tshisekedi; Directeur général de l'ENDA, il ne fait donc pas de doute de déclarer haut, que Tshisekedi est l'un des premiers congolais qui détruisit alors le mythe de l'éducation élitiste, philosophie coloniale et ecclésiastique, qui consistait à ne former dans les écoles qu'un ou trois Congolais par an aux fins de desservir (sic) un territoire: 80 fois plus grand que le royaume de la Belgique, et 4 fois plus grand que la France! À l'actif de Tshisekedi, le fait est éminemment majeur si l'on doit se rappeler le contexte socio-politique de l'époque, l'influence et la visibilité politique qu'avait encore l'Église sur la Société Congolaise dans sa globalité demeurait vive. Oser d'aller à contre-courant, sans nul doute, il fallait donc que Tshisekedi ait une certaine dose de courage politique et le sens de responsabilité hors du commun. C'est dès lors que Tshisekedi s'est acquit une grande et longue expérience comme meneur d'homme. Disons-le en passant, Tshisekedi est lui-même sorti tout seul de sa promotion à l'université, le tout premier docteur en droit au Congo, avec bien sûr, à noter - son collègue et ami : Beti Hubert, du Cameroun.

Ici une question se pose; il ne faudra pas la minorer; pendant toutes ces périodes de l'histoire congolaise, où se trouvait être alors M. Kabila? La réponse est simple, rebelle, M. Kabila se retrouvait dans la brousse et montagnes de Fidji à l'Est du Congo où il bradait les richesses minières du pays (or, diamant, café, et autres pointes d'ivoires...) comme il le fait encore aujourd'hui. Kabila s'évertuait donc lui durant toutes ces périodes à prendre des otages de ressortissants américains au Congo et exigeant en contre échange des rançons, restées aujourd'hui légendaires, avant de se transformer en garçon de courses de John Garang, le chef des rebelles au sud du Soudan. Tel est le profil de l'homme qui préside aujourd'hui aux destinées du grand Congo.



Postes politiques

Tshisekedi a été ministre des Affaires intérieures et coutumières au Congo. À ce titre, il unifia sans tarder les différents corps de la police qui jadis étaient des polices des états sécessionnistes et rebelles en un seul corps de police nationale. Il nomma à la tête de cette police nationale M. Puis Sapwe au rang d'inspecteur général (ex-chef, de la police sécessionniste au Katanga). À l'actif de Tshisekedi, le fait est très important et témoigne de l'expérience de négociation et la maturité politique que l'homme possède.

La police nationale était organisée à l'image de la police mobile américaine. Ses hauts cadres étaient envoyés par Tshisekedi en stage des formations aux États-Unis d'Amérique. Destinée à la protection des personnes et leurs biens, la police nationale fut dissoute au Congo par Mobutu (1970) et, de ce fait, Mobutu devenait subitement, le seul chef des corps Armés et instaura dès lors un contact abusif et direct entre l'armée et la population congolaise! Dictateur, qui avait pris et confisqué le pouvoir par les armes, Mobutu voyait d'un mauvais oeil l'existence d'un corps de police nationale organisée et rattachée et dirigée fermement par le ministère de l'intérieur. La lecture politique de ce fait est simple, le dictateur redoutait d'un coup d'État plausible de la police. Et surtout, Mobutu tenait à porter un certain ombrage politique sur Tshisekedi.



Mobutu ne s'arrêta pas là dans sa peur de conserver à jamais seul le pouvoir. Aussitôt que Tshisekedi était devenu ministre des Affaires intérieures et coutumières du Congo, Mobutu confisqua le service de sûreté nationale au ministère de l'intérieur et le rattacha à la présidence de la République et du coup la sûreté nationale devenait un instrument au service d'un seul individu : Mobutu. Dans les meilleurs de pays du monde, rappelons que la sûreté nationale s'occupe de la sécurité du territoire, du pays, et des populations.

En cette qualité de ministre des Affaires intérieures et coutumières, Tshisekedi révolutionna la territoriale Congolaise par la nomination de femmes Congolaises en de poste politique comme bourgmestre. Ici on cite en passant, Madame Kanyi, Nzuji wa Mbombo, Elonga Elali, etc. La première fut bourgmestre à Bandalungwa, la deuxième à Kalina et la troisième à Kalamu.

Dans l'entrefilet, notons que c'est Tshisekedi qui fut au cœur de la rédaction du Manifeste de la N'sele, la charte des droits et des libertés congolaises, que Mobutu laissa tomber peu à peu aux oubliettes.

Tshisekedi fut à tour de rôle ministre des Affaires intérieures et coutumières, ministre d'État à l'Aménagement du territoire, ministre de la justice et garde des sceaux, ambassadeur du Congo au Maroc, premier vice-président à l'assemblée nationale et président du conseil d'administration d'Aïr Congo, etc.


Tshisekedi fut membre de la Constituante de Luluabourg qui élabora la toute et seule Constitution Démocratique et du type Fédéral qui donna la dénomination de la Rép. Démocratique du Congo en remplacement du nom de la République du Congo acquit à l'Indépendance le 30 juin 1960.

L'adoption Constitutionnelle de 1967, fut l’œuvre de Tshisekedi dans le régime Mobutu où il s'illustra par le fait de préconiser le bipartisme au Congo, c'est-à-dire le parti de Mobutu et un autre qui aurait pu être le Mouvement national Congolais (MNC) parti de P. Lumumba. Ravisé, Mobutu limogea Tshisekedi et l'envoya en poste diplomatique au Maroc auprès du souverain chérifien qui n'a eu à aucun moment à se plaindre du comportement public ou privé de l'ambassadeur Tshisekedi. Rappelé au pays précipitamment par le dictateur Mobutu, de peur qu'il puisse revêtir de l'oréol international et du sublime appréciation du monde occidental par rapport à sa sommité diplomatique et intellectuelle, Tshisekedi fut réélu député en 1977, juste au moment où il venait d'être désigné comme président du Conseil d'administration de la Société nationale d'aviation (Aïr-Congo).

Le leadership de Tshisekedi peut amener le pays aujourd'hui sans armée nationale, sans une police humaine et placée au service de la protection civile et des édifices publics et sans une administration publique de développement digne de ce nom, de se doter prioritairement de ces instruments sécurisants et cet avant même de penser au programme de développement. Un programme serait nul dans tous ses effets dans la mesure où il n'y aura pas une autorité représentante de l'État qui pourrait déchaîner des mécaniques sécuritaires et des justes coercitions comme la défense sociétale organisée, coordonnée et harmonisée. Les faits marquant de quatre premières années de l'indépendance du Congo montrent que par le fait de manquer une armée républicaine, et d'une saine administration publique post coloniale (celle qui existait n'était qu'un colifichet de l'administration coloniale où tous les cadres venaient de la métropole) a fait qu'un aventurier de la dernière pluie nous a ravi notre indépendance et la liberté chèrement acquise.





link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Admin 11/8/2011, 10:44 am

Salut Tsipora,

Tu sais le drame congolais c'est que le congolais est un homme qui a de la difficulté à pouvoir discuter de manière intelligente et dépassionnée.
Regarde les discussions du forum! Tels des fanatiques d'une équipe de football, nous sommes incapables de regarder des choses au delà des considérations sentimentales.

Regarde par exemple ce sujet, l'auteur du message a avancé des choses, il a argumenté et a conclu. Dans un monde logique le sujet est clos mais là tels des soldats pris dans un champ de bataille dans une situation chaotique, ça tire de partout sans but précis ... l'essentiel est de tirer pourvu que ça fasse mouche et quand il en est pas le cas alors convainquons-nous qu'on a quand-même fait mouche. Après ça on dit qu'on discute Neutral

Il y a un frère qui a lancé tout dernièrement un sujet intéressant sur les voies et moyens de sortir notre pays du chaos ... c'est de tels sujets qui peuvent apporter un gain individuellement ou collectivement au lieu de remplir des pages et des pages pour tantôt déformer chaque phrase qui ne nous plait pas, tantôt avancer des considérations mensongères alors qu'on sait pertinemment qu'elles sont fausses, bref s'enfoncer chaque jour dans des discussions puériles en voulant faire de nos gouts, nos passions des paroles d’évangiles .... pourvu que 2, 3 ou 4 qui pensent comme nous relayent le discours ... No Ceux qui font ça se mentent à eux-même! Wink

Si j'ai voulu jouer sur ton terrain en te mimant en en te clonant c'est simplement pour te démontrer (toi comme les autres qui font la même chose) l'incohérence de votre raisonnement car les choses que vous reprochez à X politicien sont aussi reprochables à Y politicien que vous supportez.
Les hommes sont ceux qu'ils sont avec leurs erreurs et leurs imperfections c'est pourquoi j'aime mieux discuter des idées car les hommes passent mes leurs idées peuvent rester.
C'est cette carence des débats d'idées qui fait que nous avons des politiciens qui fonctionnent sans idéologie. Nous les critiquons mais nous ne sommes pas mieux, nous faisons la même chose.

Je suis prêt à te concéder tout... Kengo et Kamerhe devraient travailler pour leur Rwanda natal, (tu peux rajouter Bemba, Olomide, Lokua Kanza, Jossart et même Wilco dans cette liste qui ont aussi du sang non congolais dans leur veines) ... mais tu resteras dans le faux.

Je peux te concéder que Tshisekedi n'a pas travaillé pour la dictature, il n'a jamais cautionné la dictature ni quand son ami d'alors Mobutu tuait Lumumba, Mulele, Bamba, Kimba, Kudia ku banza, etc... ... mais tu resteras dans le faux.
Je peux te concéder que Tshisekedi n'a jamais été ministre sécessionniste de la république du Kasai ... mais tu resteras dans le faux.

Tu as dit que je ne défendais pas systématiquement Kamerhe et toi tu défendais systématiquement Tshisekedi!
En réalité je défends des principes et pas systématiquement mais plutôt de manière circonstancielle. Je ne défends pas les hommes, après Tshisekedi et Kamerhe, la RDC va continuer. Si je devais voir les hommes... ni Kamerhe encore moins Tshisekedi n'aurait eu mon soutien!


Dernière édition par Admin le 11/8/2011, 3:39 pm, édité 1 fois
Admin
Admin
Admin
Admin


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Libre Examen 11/8/2011, 2:14 pm

Admin a écrit:(...) Il y a un frère qui a lancé tout dernièrement un sujet intéressant sur les voies et moyens de sortir notre pays du chaos ... c'est de tels sujets qui peuvent apporter un gain individuellement ou collectivement au lieu de remplir des pages et des pages pour tantôt déformer chaque phrase qui ne nous plait pas, tantôt avancer des considérations mensongères alors qu'on sait pertinemment qu'elles sont fausses, bref s'enfoncer chaque jour dans des discussions puériles en voulant faire de nos gouts, nos passions des paroles d’évangiles .... pourvu que 2, 3 ou 4 qui pensent comme nous relayent le discours ... No Ceux qui font ça se mentent à eux-même! Wink
Libre Examen a écrit:
Admin a écrit:
Libre Examen a écrit:
Hiro-Hito a écrit: Qd Tshisekedi disait hier ds le stade q des qu'il devient president, il va s'investir a demander q Bemba ET Lubanga soient remis a la justice Congolaise qui va les juger ET LES LIBERER
Ca c'est ce qu'on appelle s'imposer et imposer. C'est loin de l'Etat de droit. Mais qui sait ? Peut-être que le vieux veut se dédouaner pour ne pas être poursuivi à son tour pour complicité avec Kagame par RCD interposé pour la mort de plus millions de Congolais !
Ben Ca fera sûrement l'affaire de quelques uns.
Quand tu joues au gars qui "ne comprends rien" tu réussis presque à convaincre Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Attention tu finiras par te convaincre toi-même Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
A qui le dis-tu Admin ? Je te le confirme. J'avoue ne jamais toujours tout comprendre. Quant à me convaincre moi-même, rassures-toi, j'ai toujours des doutes. Je ne peux rien affirmer avec certitude. Je ne peux donc dire que tu as tout faux !
Non, je ne distribue pas des points. Non, je ne détiens pas la vérité. Non, je n'ai jamais dit que quelqu'un a tout faux. Tout au plus, je m'objecte, bien sûr à ma façon avec mes mensonges.
Libre Examen
Libre Examen


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Amara 11/8/2011, 4:13 pm

Admin a écrit:
Hiro-Hito a écrit: A moins q je me sois trompe, mais coe Frater Troll lui mm est present il pourra me corriger, n'a t-il pas declare etre parmi les GACI qui sont alle prendre Gizenga du beach Ngobila jusqu'a la residence, selon les dires de Troll, offerte par Mobutu? sinon, de ceux qui protegeaient Mbuta a son retour d'exil? Au fait moi j'avais compris q Troll lui mm en savait un peu plus qu'il ne voulait dire sur son incredulite en la personne de Gizenga, celui la mm qui tirait sur tt ce qui bougeait qd ils s'etaient retrouver a Kisangani. Le mm Troll peut nous parler de Kanza
hum .... peut-être qu'on a pas besoin de Troll. Mais tu sais si seulement il y a ici des gens qui connaissent mieux ces personnalités que tu cites.
Tu sais seulement si un d'entre eux est une parenté à moi?

Et les conclusions de la conference nationale souveraine? Comptent-elles pour du beurre?
Amara
Amara


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Amara 11/8/2011, 5:12 pm

Admin a écrit:Salut Tsipora,

Tu sais le drame congolais c'est que le congolais est un homme qui a de la difficulté à pouvoir discuter de manière intelligente et dépassionnée.
Regarde les discussions du forum! Tels des fanatiques d'une équipe de football, nous sommes incapables de regarder des choses au delà des considérations sentimentales.

Regarde par exemple ce sujet, l'auteur du message a avancé des choses, il a argumenté et a conclu. Dans un monde logique le sujet est clos mais là tels des soldats pris dans un champ de bataille dans une situation chaotique, ça tire de partout sans but précis ... l'essentiel est de tirer pourvu que ça fasse mouche et quand il en est pas le cas alors convainquons-nous qu'on a quand-même fait mouche. Après ça on dit qu'on discute Neutral

Il y a un frère qui a lancé tout dernièrement un sujet intéressant sur les voies et moyens de sortir notre pays du chaos ... c'est de tels sujets qui peuvent apporter un gain individuellement ou collectivement au lieu de remplir des pages et des pages pour tantôt déformer chaque phrase qui ne nous plait pas, tantôt avancer des considérations mensongères alors qu'on sait pertinemment qu'elles sont fausses, bref s'enfoncer chaque jour dans des discussions puériles en voulant faire de nos gouts, nos passions des paroles d’évangiles .... pourvu que 2, 3 ou 4 qui pensent comme nous relayent le discours ... No Ceux qui font ça se mentent à eux-même! Wink

Si j'ai voulu jouer sur ton terrain en te mimant en en te clonant c'est simplement pour te démontrer (toi comme les autres qui font la même chose) l'incohérence de votre raisonnement car les choses que vous reprochez à X politicien sont aussi reprochables à Y politicien que vous supportez.
Les hommes sont ceux qu'ils sont avec leurs erreurs et leurs imperfections c'est pourquoi j'aime mieux discuter des idées car les hommes passent mes leurs idées peuvent rester.
C'est cette carence des débats d'idées qui fait que nous avons des politiciens qui fonctionnent sans idéologie. Nous les critiquons mais nous ne sommes pas mieux, nous faisons la même chose.

Je suis prêt à te concéder tout... Kengo et Kamerhe devraient travailler pour leur Rwanda natal, (tu peux rajouter Bemba, Olomide, Lokua Kanza, Jossart et même Wilco dans cette liste qui ont aussi du sang non congolais dans leur veines) ... mais tu resteras dans le faux.

Je peux te concéder que Tshisekedi n'a pas travaillé pour la dictature, il n'a jamais cautionné la dictature ni quand son ami d'alors Mobutu tuait Lumumba, Mulele, Bamba, Kimba, Kudia ku banza, etc... ... mais tu resteras dans le faux.
Je peux te concéder que Tshisekedi n'a jamais été ministre sécessionniste de la république du Kasai ... mais tu resteras dans le faux.

Tu as dit que je ne défendais pas systématiquement Kamerhe et toi tu défendais systématiquement Tshisekedi!
En réalité je défends des principes et pas systématiquement mais plutôt de manière circonstancielle. Je ne défends pas les hommes, après Tshisekedi et Kamerhe, la RDC va continuer. Si je devais voir les hommes... ni Kamerhe encore moins Tshisekedi n'aurait eu mon soutien!

1. Vouloir comparer Tshisekedi a Kamehere a tout moment est une preuve de mauvaise foi. La carriere politique de Tshisekedi (bien qu'il ait commis de nombreuses erreurs sur son parcours) est de loin superieure a celle de Kamehere en termes d'actions profitables a l'Etat congolais ou zairois a l'epoque (l'article poste au devant de nos posting en temoigne). Tshisekedi est devenu opposant ensemble avec un groupe de parlementaires (les 13 parlementaires) a l'epoque ou la dictature de Mobutu etait a l'apogee meme de sa ferocite et est reste constant dans sa lutte.

2. Kamehere est un opportuniste (aux origines douteuses), au meme titre que Francis Kalombo, qui a profite de l'incompetence de Kabila pour se faire un nom dans l'entourage de Kabila; a utilise les mabangas des musiciens pour se faire un nom au Congo; est repute pour sa propension a sortir avec les femmes mariees ( il est sorti avec Amida Shatur pendant qu'elle etait la femme du musicien JB et aussi pendant qu'elle etait la femme du commercant Didi Kinuani) etc.
De la soit-disant election de Kabila en 2006 dont il s'attribue les merites, qui ne sait pas que Kabila est president de la RDC grace aux occidentaux? Qui a oublie les bourrages des voix a l'Est et meme a l'Ouest? Qui a oublie la celebre phrase de Bemba "j'ai accepte l'inacceptable"? Qu'a fait Kamehere de bon pour le Congo? Qu'a-t-il fait de positivement profitable pour Congo? N'est-il pas plus redevable au Congo que le Congo a son endroit?

3. Pourquoi faire de l'amalgame en comparant les origines de Bemba; Koffi; Nioka Longo etc. dont les origines sont connues de tous a celles de Kamehere? Que dit la constitution congolaise sur la nationalite congolaise? Savez-vous que dans les pays Occidentaux, ou nous vivons, ne devient national de ce pays que celui qui est ne sur le sol de ce pays; celui dont les parents sont des nationaux de ce pays et celui qui, apres une duree de residence determinee par la loi, a fait sa demande de naturalisation et l'a obtenue. Pourquoi les congolais ne peuvent pas l'applique aux autres? Est-ce mal de connaitre les origines de ceux qui nous gouvernent?

3. L'initiateur de ce sujet a ete incapable de demontrer en quoi vouloir installer un Etat de Droit est un manque de vision et est vide. C'est ca qui a detonner la discussion actuelle.

4. Moi je dis, a ceux qui disent qu'on "devient opposant pour prendre le pouvoir", pas forcement parce que l'on peut prendre le pouvoir en faisant partie du gouvernement si on le veut. On devient opposant parce que les idees (principes) que l'ont soutient sont opposees a celles soutenues ou adoptees par le pouvoir. Maintenant, Kamehere peut-il nous dire pourquoi il est devenu opposant? Est-il devenue opposant parce que ses idees sont opposees a celles de Kabila? Ou parce qu'il avait ete rejete par les membres de leur parti (pprd)?
Amara
Amara


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Admin 11/8/2011, 7:24 pm


1. Vouloir comparer Tshisekedi a Kamehere a tout moment est une preuve de mauvaise foi. La carriere politique de Tshisekedi (bien qu'il ait commis de nombreuses erreurs sur son parcours) est de loin superieure a celle de Kamehere en termes d'actions profitables a l'Etat congolais ou zairois a l'epoque (l'article poste au devant de nos posting en temoigne). Tshisekedi est devenu opposant ensemble avec un groupe de parlementaires (les 13 parlementaires) a l'epoque ou la dictature de Mobutu etait a l'apogee meme de sa ferocite et est reste constant dans sa lutte.

Ce n'est pas une question de bonne ou mauvaise foi encore moins de comparer a tout moment Tshisekedi a Kamerhe mais il s'agit plutôt de comparer les faits qu'on reproche.

2. Kamehere est un opportuniste (aux origines douteuses), au meme titre que Francis Kalombo, qui a profite de l'incompetence de Kabila pour se faire un nom dans l'entourage de Kabila; a utilise les mabangas des musiciens pour se faire un nom au Congo; est repute pour sa propension a sortir avec les femmes mariees ( il est sorti avec Amida Shatur pendant qu'elle etait la femme du musicien JB et aussi pendant qu'elle etait la femme du commercant Didi Kinuani) etc.
De la soit-disant election de Kabila en 2006 dont il s'attribue les merites, qui ne sait pas que Kabila est president de la RDC grace aux occidentaux? Qui a oublie les bourrages des voix a l'Est et meme a l'Ouest? Qui a oublie la celebre phrase de Bemba "j'ai accepte l'inacceptable"? Qu'a fait Kamehere de bon pour le Congo? Qu'a-t-il fait de positivement profitable pour Congo? N'est-il pas plus redevable au Congo que le Congo a son endroit?

Encore une fois, je le dis ce n'est pas l'homme qui m’intéresse mais les faits reprochés ... Je serais du même coté que toi sur toute ces histoires de mœurs qui retiennent ton attention ... mais si tu veux vraiment mon avis je te dirai la encore que le rôle joué par Tshisekedi aux cotés de Mobutu me parait bien plus grave que ce que tu reproches a Kamerhe

3. Pourquoi faire de l'amalgame en comparant les origines de Bemba; Koffi; Nioka Longo etc. dont les origines sont connues de tous a celles de Kamehere? Que dit la constitution congolaise sur la nationalite congolaise? Savez-vous que dans les pays Occidentaux, ou nous vivons, ne devient national de ce pays que celui qui est ne sur le sol de ce pays; celui dont les parents sont des nationaux de ce pays et celui qui, apres une duree de residence determinee par la loi, a fait sa demande de naturalisation et l'a obtenue. Pourquoi les congolais ne peuvent pas l'applique aux autres? Est-ce mal de connaitre les origines de ceux qui nous gouvernent?

Aucun amalgame quand ma soeur Tsipora affirme que ce dernier devrait investir dans son Rwanda, je ne fais que rappeler que ce jugement s'applique a tous ceux qui sont dans cette catégorie. Un jour Wilco pourra être candidat a la présidence et on lui reprochera d'avoir un grand-père angolais. C'est une question de cohérence et de logique ... encore je le répète (les faits reprochés sont les mêmes)

3. L'initiateur de ce sujet a ete incapable de demontrer en quoi vouloir installer un Etat de Droit est un manque de vision et est vide. C'est ca qui a detonner la discussion actuelle.
Peut-être mais alors pourquoi on continue des interminables discussions?

4. Moi je dis, a ceux qui disent qu'on "devient opposant pour prendre le pouvoir", pas forcement parce que l'on peut prendre le pouvoir en faisant partie du gouvernement si on le veut. On devient opposant parce que les idees (principes) que l'ont soutient sont opposees a celles soutenues ou adoptees par le pouvoir. Maintenant, Kamehere peut-il nous dire pourquoi il est devenu opposant? Est-il devenue opposant parce que ses idees sont opposees a celles de Kabila? Ou parce qu'il avait ete rejete par les membres de leur parti (pprd)?
La je suis partiellement d'accord avec toi. Si j’étais Kamerhe (je ne le suis pas) je ne chercherai même pas a prouver que je suis de l'opposition, je ferai campagne pour porter mes idées au sommet via une personne ou par moi-même.
Admin
Admin
Admin
Admin


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Tsippora 11/8/2011, 7:34 pm

Admin, je préfère ne pas te répondre, pour ne pas jeter de l'huile sur le feu. Relis-moi et relis ta réaction à mon intervention et tu constateras peut-être que tu sautes à tes propres conclusions et m'imputes des propos que je n'ai jamais tenus. Dommage que tu montes sur tes grands chevaux et use d'un ton moralisateur, bien-pensant, paternaliste, comme d'autres ont pris l'habitude de faire lorsqu'on remet en cause certaines de leurs convictions. Critiquer Kamerhe ne veut pas dire absoudre Tshisekedi de ses erreurs. Ce raisonnement m'apparaît simpliste et surtout, épidermique, ce que toi-même tu déplores.
Tsippora
Tsippora


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Admin 11/8/2011, 7:51 pm

Admin, je préfère ne pas te répondre, pour ne pas jeter de l'huile sur le feu. Relis-moi et relis ta réaction à mon intervention et tu constateras
Je crois qu'il y a déjà assez de feu, je ne vois pas ce qui pourrait incendier les choses plus qu'elles ne sont déjà. Mais bon tu peux compter sur moi pour ne pas raviver le feu Wink

peut-être que tu sautes à tes propres conclusions et m'imputes des propos que je n'ai jamais tenus.
Mes conclusions sont faites avec un cheminement détaillé que je m'efforce d’étaler point par point. Wink

Dommage que tu montes sur tes grands chevaux et use d'un ton moralisateur, bien-pensant, paternaliste,
Pour ce qui est de mon ton, il a tjrs été le même et ma foi je n'y peux rien si c'est relié a ma personnalité

comme d'autres ont pris l'habitude de faire lorsqu'on remet en cause certaines de leurs convictions.
Je ne crois pas que tu as remis en cause mes convictions, je ne pense même pas que c'est l’objet de la discussion

Critiquer Kamerhe ne veut pas dire absoudre Tshisekedi de ses erreurs. Ce raisonnement m'apparaît simpliste et surtout, épidermique, ce que toi-même tu déplores.
Oh je nous sais tous bien capables de faire la différence. Je n'ai fait que relever une chose ... les choses reprochées sont les mêmes.
Admin
Admin
Admin
Admin


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Tsippora 11/8/2011, 8:15 pm

Nous sommes tous deux trop occupés pour jouer au ping pong virtuel. Je voulais juste démontrer que tes affirmations ci-après sont basées sur tes propres suppositions et que nulle part je n'ai prétendu ce que tu m'imputes comme propos. Tu n'as rien à me concéder, j'assume mes propos concernant Kengo. Il n'a rien apporté de bon au Congo mais s'acharne à vouloir rester aux affaires, comme si le Congo ne pouvait pas se passer de lui. Je te laisse la responsabilité de tes conclusions.

Et pour clore, tu n'as pas à me concéder que Tshisekedi n'a pas travaillé pour un régime dictatorial, je l'avais mentionné dans une intervention précédente. Tu vois qu'à trop vouloir en faire, tu caricatures mes propos?!

Je te le concède, je n'ai pas la grandeur d'esprit nécessaire pour m'intéresser à des sujets constructifs Laughing

Je suis prêt à te concéder tout... Kengo et Kamerhe devraient travailler pour leur Rwanda natal, (tu peux rajouter Bemba, Olomide, Lokua Kanza, Jossart et même Wilco dans cette liste qui ont aussi du sang non congolais dans leur veines) ... mais tu resteras dans le faux.

Je peux te concéder que Tshisekedi n'a pas travaillé pour la dictature, il n'a jamais cautionné la dictature ni quand son ami d'alors Mobutu tuait Lumumba, Mulele, Bamba, Kimba, Kudia ku banza, etc... ... mais tu resteras dans le faux.
Je peux te concéder que Tshisekedi n'a jamais été ministre sécessionniste de la république du Kasai ... mais tu resteras dans le faux.

Tu as dit que je ne défendais pas systématiquement Kamerhe et toi tu défendais systématiquement Tshisekedi!
En réalité je défends des principes et pas systématiquement mais plutôt de manière circonstancielle. Je ne défends pas les hommes, après Tshisekedi et Kamerhe, la RDC va continuer. Si je devais voir les hommes... ni Kamerhe encore moins Tshisekedi n'aurait eu mon soutien!.
Tsippora
Tsippora


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  ndonzwau 12/8/2011, 12:13 am

Je m'étais juré de ne plus revenir à ce sujet, je consens néanmoins à y faire un détour parce que
je lis des trucs sur l'histoire très immédiate du Congo où pontent des rumeurs, des prises de position
téléphonées et parfois même des contre-vérités...


Je ne peux aligner des certitudes plus que d'autres sur tel ou tel épisode, telle ou telle période
mais savons-nous qu'il y a encore des témoins où l'on peut se ressourcer pour conclure son entendement des faits ?
Savons-nous qu'il y a quelque historiographie qui peut valoir ce qu'elle vaut mais qui rest une source
où nous pouvons puiser ?
Le Congo indépendant n'est pas si vieux, (je suis ici sans conteste l'un de rares qui l'ont vu,
même mioche accèder à sa souveraineté; j'e connais donc un peu de la période coloniale tardive,
des veilles et des lendemains immédiats de l'indépendance; passons...) !
Mobutu a régné 32 ans il n' ya pas si longtemps, beaucoup d'entre-nous en connaissons un bout !
Tshisekedi ou plutôt l'Udps existe depuis quelque trois décennies, savez-vous qu'il y a des témoignages
et une historiographie qui peuvent nous aider à rassembler du moins sommairement le puzle de cette période ?
Par exemple Tshisekedi est sorti du bois vers les années 80, que faisait-il dans le mobutisme et
au Congo quelques 15-10-5 ans avant ? Et pourquoi alors toutes ces aproximations ? Nous n'aurions
donc aucun souci ni curiosité de la vérité qui devait nous faire plus avancer ?

On parle de LDK, son fils, Kamerhe, Kengo, Bemba... Qu'ont-ils fait ou pas fait avant que nous
les retrouvions aujourd'hui présidentiables ? Allons aux bonnes sources et affinons notre "vérité"; que diable...
C'est beau d'occulter exprès toute cette période d'avant mais entre-remps les Congolais vivaient,
tant bien que mal, entre-temps les Congolais du bas et d'en haut agissaient ! Croyez-vous
qu'objectivement, scientifiquement, nous avons des raisons de les rayer de la carte, qu'ils n'aient
rien produit de ce que nous sommes ?

Une parenthèse, une crise ? Quand elle dure 50-40-30 ans, ce n'est plus tant une crise qu'un état que
nous devons prendre comme tels ! Et là je doute fort que ceux vers qui pointent les doigts pour l'occasion
soient les seuls coupables en dehors d'autres que nous écartons de l'enfer pour notre confort d'aujourd'hui !!!
C'état ma parenthèse, peut-êtte pas si opportune mais je tenais à la placer...
A plus...

Compatriotiquement!

PS
Les 50 ans de notre indépendance...
Les 32 ans de Mobutu...
Tshisekedi et l'Udps...
L'expériene LDK et sa suite jusqu'à nos jours
L'Etat des lieux du Congo aujourd'hui...
Voilà auttant de sujets qui sont un socle d'études sociales (politique, géopolitique, sociologie,
histoire, anthropolgie, ethnologie, économie; santé publque, technologie, psychologie sociale,
statistique, philosophie, art...
Pourquoi laisserions-nous tout ce chantier d'études à d'autres que nous Congolais ?
Voilà des sujets des mémoires et de recherche aux jeunes et moins jeunes d'entre-nous...
Qui y sont, et qui devraient y être ?
Invitons, poussons... ceux d'entre-nous ou nos enfants et pourquoi pas nos petits enfants de s' y intéresser ?
Nous en avons besoin plus que nous devons l'ignorer aujourd'hui...

ndonzwau


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  lino 19/8/2011, 6:48 pm



Un premier spot pour la candidature présidentielle:arrogance et suffisance qui risquent de lui couter cher.
Il n y aura pas d'alliance ni candidat unique de l'opposition!
lino
lino


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  link 20/8/2011, 9:06 pm

lino a écrit:

Un premier spot pour la candidature présidentielle:arrogance et suffisance qui risquent de lui couter cher.
Il n y aura pas d'alliance ni candidat unique de l'opposition!

Mr lino,

si j'etais membre du PPRD ou kabiliste, la seule question qui me préocuperait vraiment, serait de comprendre comment nous, parti au pouvoir depuis 5 ans et ayant realisé tout ce que l'on prétend avoir realisé, pouvons être bousculés et avoir comme adversaire un vieux monsieur de 78 ans sans moyens financier, sans chaine de télé ou autre media .

je pense que la réponse serait claire pour toute personne ayant un minimum de bon sens. par contre seules l'arrogance et la suffisance des Kabilistes font qu'il continue a se voilé la face et s'interdisent a eux même de se poser la seule et bonne question.






link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  GHOST 20/8/2011, 11:41 pm

Mister LINK

La petite question utile est certainement l´ABSENCE criante de Kanambe le vendredi au stade Kamanyola... Ne le voyant pas venir, les gens comme Lino ont transformé ce bras de fer qui devait servir á demontrer la popularité de Kanambe face á un viellard arrogant..en un congrès.

Pourquoi mr Lino a si peur de l´arrogance d´un viellard qui ne sera jamais l´allié des collabo Question
GHOST
GHOST


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  lino 21/8/2011, 12:25 am

Qui a dit que le PPRD avait peur de Tshisekedi???
La campagne électorale n'a pas encore commencé et la machine de guerre s'appelle la MP et non le PPRD,mais tala PLEINNNN Very Happy .


lino
lino


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  mongo elombe 21/8/2011, 2:00 am

Qu'est ce que la peur vient faire là dedans???? tembe bino na nani?????? vous voulez prouvez quoi? omoni bétise? ekomi tolakisa TSHISEKEDI que toza kobanga ye te??? vous êtes au pouvoir et sùr de gagner où pas? PPRD baza belole vous avez fini de distribuer vos matelas et vos dollars ekomi qu a peur de TSHISEKEDI kieee

BOKOKI TSEEE d'après site na bino 25OO Ya Tshi tshi oleki bango ZONGSA YE NA RWANDA..........
mongo elombe
mongo elombe


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Hiro-Hito 21/8/2011, 5:44 am

Si le ridicule pouvait tuer, on dit soit Tshisekedi ne doit pas se baser sur le success qu'il remporte sur son passage, car c sont des curieux, desoeuvres...qui le suivent, et qui ne vont mm pas voter, mais on sent kmm le desire de faire le mm success en reunissant les curieux et desoeuvres, lol nulle doute qu'ils voteront surtt qd les enfants de 7 ans ont des cartes
Qd Tshisekedi y est alle, il n'a pas mis l'argent coe vous en avez l'habitude. En passant, il fo des delegations des provinces pour se mesurer a Tshisekedi ?

_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito
Hiro-Hito
Admin
Admin


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  GHOST 21/8/2011, 12:57 pm

Empereur

Kanambe n´a pas jugé bon de venir dans un stade..et surtout de prendre parole devant les kinois..au risque de se tromper de langue Embarassed ce qu´il risquerait se s´exprimer en KINYARWANDA subitement devant des milliers des kinois Laughing Embarassed Razz Razz

GHOST
GHOST


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  lino 21/8/2011, 9:50 pm

Hiro-Hito a écrit:
Que dis tu a Marie Paul dont le passeport a ete confisque sous pretexte qu'il est de ceux la qui causent des troubles en Europe? lol, qui disait q le gouvernement n'etait pas secouer par les actions des combattants? bango wana ba komi ko sangana na ba Iranniens, "Zala na mbangu ehh eh mbangu ehh"

Eh oui,il faut le vieux azala na mbangu pona Joka amelisaka Pema TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 331854 TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 331854 TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 331854

lino
lino


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Hiro-Hito 22/8/2011, 5:23 pm

Lino ncpas une video a montrer a Kimbuta qui disait q Tshisekedi ne pouvait mm pas marcher seul?
Pour ma part, j'espere tt simplement q Kabila aura aussi la force de courir coe le vieux qd il atteindra son age, cpdt la video prouve q qd Tshitshi avait l'age de Kabila, il etait bien en forme.
Now, une chose me vient a l'esprit, Tshisekedi, malgres son age, il continue de nous surprendre avec des meetings sans papiers, et mm en demandant a la foule de lui poser des questions, donc son mental est toujour en forme, q'en est il de notre jeune president? Ko bosana video ya discours ya Kabila na stade lors du 2eme congres du PPRD te, zala na mbangu, lol vous vous etes precipite a nous montrer comment vous aviez mis Werra et JB sur le mm podium, mais l'essentiel ya 2eme congres eza wapi? lol, on ne peut donner q c qu'on a...

_________________
Cooperation only lasts as long as the status quo is unchanged (National Treasure)

I demand respect, if I can't get it, I'll take it

et que celui qui n'a pas d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22:36
Hiro-Hito
Hiro-Hito
Admin
Admin


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty UDPS : 174 propositions pour un Congo nouveau

Message  link 1/9/2011, 5:29 pm

http://www.7sur7.cd/index.php?option=com_content&view=article&id=24353%3Audps--174-propositions-pour-un-congo-nouveau-&catid=24%3Ale-phare&lang=fr


link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  lino 7/9/2011, 7:21 pm

TSHISEKEDI a peur affraid et cherche à éviter les élections ....

LOKOLE YA EVARIST BOSHAB APRES INCENDIE YA SIEGE YA INTER FEDERAL YA PPRD



SIEGE YA INTER FEDERAL YA PPRD EPELAKI MOKO LOBI NA MATONGE



BA INCENDIES YA LOBI ESANGISI CONSEIL DE SECURITE YA CONGO






lino
lino


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Très Kabiliste, le pasteur Daniel Ngoy Mulunda dévoile au «Soft» des secrets bien gardés

Message  link 7/9/2011, 10:35 pm

http://www.lesoftonline.net/phil.php?id=688

NGOYI MILUNDA

Peu avant la fin en catastrophe de la première phase du Dialogue, vous avez joué un rôle clé auprès de la rébellion du RCD...

Je vous le dis sans ambages: j’étais la personne qui était déléguée auprès du RCD. À l’époque, il y avait des gens qui se battaient pour la présidence de la République, la Primatavec le RCD.ure etc. Mais ma conviction - je la partage encore aujourd’hui - était que ce pays n’aura pas de paix si l’on ne se met pas ensemble Pourquoi?
Parce que le RCD, malgré ses dérapages, pose deux problèmes essentiels au retour de la paix: d’abord, la question de la nationalité, et, ensuite, les rapports avec le Rwanda, ce pays voisin qui peut toujours nous déstabiliser s’il n’est pas d’accord avec nous. Je l’ai toujours dit sans honte: il faut qu’on se mette ensemble
.


Quelle fut alors votre réaction?

J’ai tout de suite fait part de mon désaccord. L’Accord de l’hôtel les Cascades n’allait pas nous apporter la paix recherchée. Il allait même consacrer la division entre Congolais rwandophones d’un côté et les autres Congolais de l’autre. Le pays pouvait s’en trouver démembré. Voilà pourquoi, j’ai combattu cet accord de toutes mes forces, prenant le risque d’être souvent mis en minorité et combattu dans ma propre famille politique.

TSHISEKEDI

Enfin je voudrais vous rappeler Sun City, où tout a été mis en œuvre par les belligérants pour marginaliser et mépriser la vraie opposition politique dont nous étions sans nul doute les principaux représentants, au profit d'individualités peu représentatives ou issues en réalité des belligérants. Et pourtant l'implication de la vraie opposition politique a permis d'éviter la balkanisation du Congo, face aux tentatives de deux composantes belligérantes de vouloir à elles seules aboutir à un accord qui allait consacrer une partition de fait de notre pays.


link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Très Kabiliste, le pasteur Daniel Ngoy Mulunda dévoile au «Soft» des secrets bien gardés

Message  link 7/9/2011, 10:39 pm

http://www.lesoftonline.net/phil.php?id=688

NGOYI MILUNDA

Peu avant la fin en catastrophe de la première phase du Dialogue, vous avez joué un rôle clé auprès de la rébellion du RCD...

Je vous le dis sans ambages: j’étais la personne qui était déléguée auprès du RCD. À l’époque, il y avait des gens qui se battaient pour la présidence de la République, la Primatavec le RCD.ure etc. Mais ma conviction - je la partage encore aujourd’hui - était que ce pays n’aura pas de paix si l’on ne se met pas ensemble Pourquoi?
Parce que le RCD, malgré ses dérapages, pose deux problèmes essentiels au retour de la paix: d’abord, la question de la nationalité, et, ensuite, les rapports avec le Rwanda, ce pays voisin qui peut toujours nous déstabiliser s’il n’est pas d’accord avec nous. Je l’ai toujours dit sans honte: il faut qu’on se mette ensemble
.


Quelle fut alors votre réaction?

J’ai tout de suite fait part de mon désaccord. L’Accord de l’hôtel les Cascades n’allait pas nous apporter la paix recherchée. Il allait même consacrer la division entre Congolais rwandophones d’un côté et les autres Congolais de l’autre. Le pays pouvait s’en trouver démembré. Voilà pourquoi, j’ai combattu cet accord de toutes mes forces, prenant le risque d’être souvent mis en minorité et combattu dans ma propre famille politique.

TSHISEKEDI

Enfin je voudrais vous rappeler Sun City, où tout a été mis en œuvre par les belligérants pour marginaliser et mépriser la vraie opposition politique dont nous étions sans nul doute les principaux représentants, au profit d'individualités peu représentatives ou issues en réalité des belligérants. Et pourtant l'implication de la vraie opposition politique a permis d'éviter la balkanisation du Congo, face aux tentatives de deux composantes belligérantes de vouloir à elles seules aboutir à un accord qui allait consacrer une partition de fait de notre pays.


link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  lino 10/9/2011, 3:31 pm

Il n y a pas des congolais en bonne santé mentale et physique pour diriger ce pays???


C O N F I D E N T I A L KINSHASA 000594 SIPDIS SIPDIS E.O. 12958: DECL: 06/01/2017 TAGS: PGOV [Internal Governmental Affairs], PINR [Intelligence], KDEM [Democratization], CG [Congo (Kinshasa)] SUBJECT: TSHISEKEDI QUIETLY RETURNS TO DRC IN APPARENT ILL HEALTH Classified By: PolOff CBrown, reasons 1.4 b/d.






¶3. (C) UDPS Secretary General Remy Masamba told PolOff May 31 that Tshisekedi is in increasingly ill health. Those present at this airport to witness Tshisekedi's arrival said the UDPS president looked "weak" and needed assistance departing the airplane. Masamba said Tshisekedi has difficulty walking, in part because his vision has deteriorated significantly, making it difficult for him to maintain his balance. Masamba openly speculated the UDPS leader's mental capability is seriously diminished, adding to his physical ailments. (Note: Rumors concerning Tshisekedi's mental acuity have been circulating for some time. End note.) Tshisekedi, according to Masamba, has been ordered by his doctor to maintain strict rest, to refrain from public appearances and political activity, and not to receive visitors. Masamba said doctors counseled Tshisekedi that any additional stress could negatively impact his health. ¶4. (C) Masamba said Tshisekedi first asked UDPS officials to organize a large rally for his return, originally scheduled for June 3. Tshisekedi then apparently changed his mind, telling Masamba and UDPS National Committee President Valentin Mubake to scrap any such plans since he would be arriving late in the day from South Africa. Then, Tshisekedi called Masamba May 27 to inform him he would be returning the following day, insisting again there be no public rally welcoming him home. Masamba said Tshisekedi's tone during these conversations was somber and dispirited, further confirming his own suspicions that the UDPS president was not in good health.
¶5. (C) Given Tshisekedi's condition -- and possible inability to run the party -- speculation has increased among party insiders about the UDPS's future. Masamba told PolOff that were Tshisekedi to retire or pass away, the UDPS would most certainly split into differing factions. He explained the most likely scenario would be the creation of separate factions led by himself, by Mubake, and by Tshisekedi political adviser Jean-Joseph Mukendi. Masamba claimed (comment: not surprisingly) he would have the biggest number of followers, adding that Mubake would be rejected for being too much of a hard-liner, and that Mukendi would either align with him or be considered as too "tribalistic," as he is from the same region as Tshisekedi. Masamba further claimed he is not openly courting support from party members, but that Mubake likely is.

http://www.cablegatesearch.net/cable.php?id=07KINSHASA594&q=tshisekedi

lino
lino


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  link 10/9/2011, 3:50 pm

Mr lino,

Pourquoi évitez vous la rubrique sur les câbles de wikileaks ou la traitrise de celui que vous appelez joseph kabila est clairement démontré
vous acharnez sur tshisekedi ne rendra pas celui que vous appelez joseph kabila moins tutsi qu'il ne l'est et encore moins agent rwandais a la solde
de sont boss paul kagame .

link


Revenir en haut Aller en bas

TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE - Page 13 Empty Re: TSHISEKEDI UN HOMME SANS VISION ET VIDE

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 13 sur 18 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 18  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum